Respekt ist keine Einbahnstraße

Juli 15

vor 19 Stunden, schrieb OldBastard:

Oh doch, wenn dich jemand im Laden begrüßt wenn du rein kommst, ist es auch unhöflich nichts zu sagen oder?

Wenn dir jemand eine Karte mit "Wollen Sie verkaufen?" am Auto hinterlässt, rufst du ihn dann auch jedes Mal an und sagst ihm, dass du NICHT verkaufen möchtest?? Respekt.

Juli 15

vor 8 Minuten, schrieb Handcuffs_1985:

Äh, es gibt ablehnende Antworten, bei denen sogar ich mich angegriffen fühle, z.B. wenn User nach eigener Aussage extrem tolerant sind und mich dann in aggressivem Tonfall als krank oder noch schlimmeres bezeichnen, weil ich ihren Vorstellungen nicht entspreche...

Ist EINE Meinung, aber nicht die Wahrheit. Zumindest nicht, solange du diese Meinung nicht zu deiner Wahrheit machst.

Es gibt User hier, die der Meinung sind, das jemand wie ich "erstmal fremdbesamt" werden sollte, weil es mir an Respekt fehlt.

Oder, dass man mir das Griffende meiner Leine aus der Hand zerren wird, so dass mir nichts anderes übrig bleibt als zu gehorchen.

Es ist deren Meinung, und selbst wenn sie sich dadurch stärker fühlen, an meiner Wahrheit ändert es rein gar nichts.

Juli 15

@Silky Da gebe ich dir zu 100% recht. Ich habe gestern im Thema "red flags bei subs" ebenfalls gewagt zu äußern, wie unpassend und ekelhaft ich den Großteil der Anschreiben hier finde, und habe damit einige äußerst fragile Männeregos getriggert. Ich finde es wirklich immer bezeichnend, wenn fremde Menschen einem die eigene Meinung oder Erfahrung absprechen wollen mit dem Hinweis, man solle doch bitte objektiv argumentieren.

Juli 15

Vor 2 Stunden, schrieb BP139:

Meine Vorgehensweise:

1) höfliche, respektvolle Anfrage -> höfliche Antwort, hier zum Beispiel "Nein danke, kein Interesse"

2) falls nun wilde Beschimpfungen oder Drohungen kommen -> sobald das erste unangebrachte Wort der Nachricht erkannt wird, einfach nicht weiterlösen und den Absender blockieren, oder melden, falls man doch zuende lesen will, aber dazu ist man nicht verpflichtet, wenn es ein blockieren auch tut

3) falls der Absender ein höfliches "Alles klar, dann wünsche ich noch einen schönen Tag" antwortet -> alles paletti, eventuell "Danke, dir auch"

Ich frage mich, warum manche so ein Riesentrara aus Internet-Kontaktanfragen machen, das klingt ja manchmal so, als wäre die/der Belästigte irgendwo in einer U-Bahn oder einem Schwimmbad und würde von einem aufdringlich-aggressiven Honk belästigt.....

Schön, dass du dich da anscheinend abgrenzen kannst. Als Mensch, der sowieso mehr von Gewalt betroffen ist (emotional und physisch) können viele Frauen inklusive mir das halt nicht. Diese Drohungen sind beängstigend, weil es genug Menschen gibt, die verrückt genug sind, dem auch Taten folgen zu lassen. Ich liebe es wie so viele Männer uns unsere Lebensrealität absprechen wollen und null Einfühlsamkeit mitbringen, denn ANGST ist kein schönes Gefühl

Juli 15

Vor 2 Stunden, schrieb BP139:

Offenbar lebst du noch, trotz der gemachten Erfahrung, vergiftete Snacks gegessen zu haben

Nee, dein Vergleich hinkt wie ein Einbeiniger.

Besser:

du hast eine Schüssel mit Snacks, einer davon schmeckt sche*sse. Dann haust Du dir jeden Snack halt nicht komplett in den Mund, sondern probierst erst mal ein Stückchen davon und spuckst wieder aus, falls sch*isse, bevor du ihn verschlingst. Wäre ja sonst schade um all die gut schmeckenden, die dir entgehen

Offenbar hatte ich bisher einfach nur Glück keinen komplett vergifteten Snack zu essen. Aber bleibende Verletzungen sind geblieben.

Juli 15

Vor 6 Stunden, schrieb Silky:

Aber statt in die Kommunikation zu gehen und ihn darüber aufzuklären, wie sich die Sachlage aus Sicht der Frau darstellt, wird einfach erstmal drauf gehauen.

Im Gesamten äussert der TE doch schlicht und einfach, dass er sich auf einer Plattform, die sich als Community (Gemeinschaft) bezeichnet, mehr Kommunikationsbereitschaft wünscht und dass er das Ignorieren von Nachrichten als unhöflich, ja auch als respektlos empfindet. Und seien wir doch mal ehrlich, wer mag es schon, von vornherein ignoriert zu werden, ohne dass man sich irgendwas zuschulden kommen ließ?

Kann schon sein, dass ich mich im TE täusche, aber ich glaube nicht, dass er zu jenen gehört, die diese Seite für Frauen gefährlich macht. Darum kann ich auch nicht nachvollziehen, warum ihm die ganze Sche*ße, die wir Frauen hier tagtäglich erleben, angelastet wird. Denn spätestens bei seiner ersten Reaktion sollte doch zu erkennen sein, dass er dieses üble Verhalten in keinster Weise gutheißt. Und mehr noch, er zeigt Bereitschaft zur Diskussion, sprich, er ignoriert die Problematik nicht. Zugleich stellt er aber auch klar, dass er nicht die Ursache dieses Problems ist. Was für mich auch logisch erscheint, weil er aus seiner Perspektive kommuniziert. Das wiederum wird fortwährend ignoriert. Ob bewusst, aus Mangel an Empathie oder sonst was, das möchte ich nicht beurteilen.

•

Meine persönliche Meinung zum Thema

Frauen erhalten hier zu häufig ungute Aufmerksamkeit, als ihnen gut tut.

Männer erhalten hier oft weniger wohltuende Aufmerksamkeit, als ihnen gerecht wird.

Eine Gleichung die niemals zu mehr Harmonie/Respekt führen kann, wenn beide Seiten auf ihrem Standpunkt beharren.

•

Und was das Risiko betrifft

In zwischenmenschlichen Begegnungen besteht immer das Risiko verletzt zu werden. Sowohl für Frauen, wie auch für Männer und alle Anderen genauso.

Ich weiß ja nicht wo ihm unterstellt wurde, ein Täter zu sein. Mangelndes Verständnis und Akzeptanz dieser Lebensrealität, aber nicht das Tätertum. Denn meine ursprüngliche Aussage war, dass ich Nachrichten ignoriere, um auf mein Bitte akzeptiere mein Nein keine Vergew*****wünsche zu bekommen oder Schlimmeres. Frauen werden auf der Straße für ein Nein Danke sogar körperlich angegriffen.

Juli 15

Es ist alles auch eine Lernkurve. Für Frauen und Männer. Trans, D, divers, nichtbinär, Sonstiges, ebenso.

Meldet sich ein Mann oder Mensch 🙂 hier an, hat vielleicht weniger Erfahrung mit Chat, Forum, Onlinepartner Börsen etc, ist natürlich zunächst Enttäuschung da, "einfach so", grundlos , wortlos, weggelöscht, ausradiert zu werden.

Er kennt die Hintergründe noch nicht, warum und weshalb und findet es ungerecht, sogar unverschämt, nicht mal eine Antwort zu bekommen.

Woher soll er es auch zunächst wissen...

Aber...

Durch Kommunikation, Teilnahme am Forum, Chats, Erfahrungen, Gespräche ergibt sich dann aber ein anderes Bild, das Puzzle wird größer und nimmt Form an.

Man(n) kann dann verstehen lernen, warum es keine Antwort gab. Dass das auch nicht persönlich sein muss und auch nicht abwertend gemeint sein muss.

Es setzt aber gleichzeitig auch voraus, sich in das Gegenüber wirklich zu versetzen, was dort geschieht und Realität ist. Man muss Ego durch Hirn zu ersetzen - und vielen gelingt das nicht, schwer oder nur langsam.

Frauen gelingt das in der Praxis, im echten Leben, genau so wenig wie Männer.

Es ist bei einer online Partnerbörse nur anders verteilt, weil der Frauenanteil minimal ist.

Juli 15

Vor 50 Minuten , schrieb Silky:

Ist EINE Meinung, aber nicht die Wahrheit. Zumindest nicht, solange du diese Meinung nicht zu deiner Wahrheit machst.

Es gibt User hier, die der Meinung sind, das jemand wie ich "erstmal fremdbesamt" werden sollte, weil es mir an Respekt fehlt.

Oder, dass man mir das Griffende meiner Leine aus der Hand zerren wird, so dass mir nichts anderes übrig bleibt als zu gehorchen.

Es ist deren Meinung, und selbst wenn sie sich dadurch stärker fühlen, an meiner Wahrheit ändert es rein gar nichts.

Damit magst du grundsätzlich Recht haben. Ich empfinde es in heutigen Zeiten etwas schwierig, jegliche Äußerung als Meinung zu deklarieren und damit zu legitimieren, auch wenn ich bei dir bin, dass wir diese natürlich nicht zu unserer Wahrheit werden lassen müssen. Zumal nicht jeder zwischen Meinung und Wahrheit unterscheiden kann. Menschen kommentieren ungefragt das Äußere von Menschen - wird man ja wohl noch sagen dürfen, ist ja nur eine Meinung. Muss man ja mit rechnen, wenn man sich öffentlichen Raum begibt. Nein und nein. Manche Menschen sind gleicher als andere, weniger wert und haben hier nix zu suchen. Problemlos, weil es ja nur die Meinung von manchen Menschen ist? Menschenverachtendes wird nicht weniger verachtend, wenn ich ein „Ich finde, dass“ davor setze. Das kommt jetzt weit vom Thema ab, aber ich denke du verstehst worauf ich hinaus möchte.

Juli 15

Vor 21 Stunden, schrieb LeelaLalaci:

Ich glaube ganz ehrlich, dass du entweder kognitiv teilmöbliert bist oder es nicht verstehen willst. Also hier mal ein anderes Beispiel.
Jemand bietet dir eine Schüssel mit Snacks an. Einer davon ist vergiftet und bringt dich um. Isst du sie trotzdem oder vermeidest du alle?

wenn wir beim Thema respektvoller Umgang sind…

Juli 15

vor 15 Minuten, schrieb LeelaLalaci:

Frauen werden auf der Straße für ein Nein Danke sogar körperlich angegriffen.

Ja LeelaLalaci, und das ist ein Zustand, der niemand schönreden kann, was aber hier im Thema auch niemand tut.

Auch wird hier von niemandem abgesprochen, dass Frauen sich nicht schützen sollen.

Was ich im Verlauf aber ständig lese, sind gegenseitige Schuldzuweisungen, Vorwürfe und absprechen von Verständnis und Einfühlsamkeit - von beiden Seiten.

Wenn ich jetzt dich und den TE als Beispiel nehme.

Du erklärst ihm, dass du aus Vorsicht nicht immer antwortest und schilderst ein aktuelles, sehr unangenehmes Beispiel.

Er bestätigt dir, dass so ein Verhalten nicht in Ordnung ist und dass das so keinesfalls toleriert und hingenommen werden muss. Er ergänzt aber auch, dass er (auch sinnbildlich für alle Männer) für dieses Verhalten doch nicht pauschal verantwortlich gemacht werden kann.

usw - usf

Jetzt stell ich dir die Frage, welche Reaktion hättest du dir denn vom TE erhofft, dass du dich nicht mehr so verletzt fühlen müsstest?

Juli 15

vor 17 Stunden, schrieb Candala:

Damit magst du grundsätzlich Recht haben. Ich empfinde es in heutigen Zeiten etwas schwierig, jegliche Äußerung als Meinung zu deklarieren und damit zu legitimieren, auch wenn ich bei dir bin, dass wir diese natürlich nicht zu unserer Wahrheit werden lassen müssen. Zumal nicht jeder zwischen Meinung und Wahrheit unterscheiden kann. Menschen kommentieren ungefragt das Äußere von Menschen - wird man ja wohl noch sagen dürfen, ist ja nur eine Meinung. Muss man ja mit rechnen, wenn man sich öffentlichen Raum begibt. Nein und nein. Manche Menschen sind gleicher als andere, weniger wert und haben hier nix zu suchen. Problemlos, weil es ja nur die Meinung von manchen Menschen ist? Menschenverachtendes wird nicht weniger verachtend, wenn ich ein „Ich finde, dass“ davor setze. Das kommt jetzt weit vom Thema ab, aber ich denke du verstehst worauf ich hinaus möchte.

Du meinst so, wie es gerade zwischen unseren Posts zitiert wurde? 😉😁

Ja, ich glaube ich verstehe was du meinst.

Juli 15

Stimme dir da vollkommen zu. Dazu kommt noch das man ignoriert wird wenn man sich die größte Mühe beim Schreiben gibt und das macht in meinen Augen echt keinen Sinn.

Juli 15

Vor 21 Stunden, schrieb LeelaLalaci:

Jetzt willst du also Wertschätzung für etwas worum dich niemand gebeten hat. Wow. Du bist echt ne Nummer.
Und so nah dran. Wenn du die normale Kommunikation so vermisst, werd doch bitte ein Ally und unterstütze den Feminismus, damit wir Frauen keine Angst mehr vor Gewalt haben müssen.

Keine Lust auf respektvolle Beiträge hier?

Juli 15

Vor 20 Stunden, schrieb LeelaLalaci:

Ich glaube er konnte meine Provokationen nicht so stehen lassen 🤷🏻‍♀️

Also bewusst respektlos gewesen?

Juli 15

vor 1 Stunde, schrieb LeelaLalaci:

Schön, dass du dich da anscheinend abgrenzen kannst. Als Mensch, der sowieso mehr von Gewalt betroffen ist (emotional und physisch) können viele Frauen inklusive mir das halt nicht. Diese Drohungen sind beängstigend, weil es genug Menschen gibt, die verrückt genug sind, dem auch Taten folgen zu lassen. Ich liebe es wie so viele Männer uns unsere Lebensrealität absprechen wollen und null Einfühlsamkeit mitbringen, denn ANGST ist kein schönes Gefühl

Da stimme ich dir absolut zu. Diese Personen haben vielleicht bislang nicht erleben müssen, wie aus Online-Körben handfeste Gewaltandrohungen wurden, falls man es wagen sollte den hiesigen Stammtisch zu besuchen.
Das ist dann eben nicht mehr schlicht die nervige Nachricht im Postfach, sondern eine ganz reale Unsicherheit, die fortan den Alltag einschränkt, wenn zum Nick hat man weder Klarnamen noch Passfoto.

Aber gut, solange Männer den Frauen erklären sollen (das können sie ja ohnehin am Besten…) wie sie mit Bedrohungen durch andere Männer umzugehen haben ist ja alles gut, scheinbar. 🙈

Juli 15

Vor 13 Stunden, schrieb Rosenrot82:

Ich glaube wir brauchen ein neues Unterforum, explizit für die gananzen Nachrichten-Geheule-Themen.

Naja mit diesem respektlosen Beitrag bestätigst du ganz gut, dass das Thema anscheinend doch eine Relevanz hat

Juli 15

vor 1 Stunde, schrieb LeelaLalaci:

Schön, dass du dich da anscheinend abgrenzen kannst. Als Mensch, der sowieso mehr von Gewalt betroffen ist (emotional und physisch) können viele Frauen inklusive mir das halt nicht. Diese Drohungen sind beängstigend, weil es genug Menschen gibt, die verrückt genug sind, dem auch Taten folgen zu lassen. Ich liebe es wie so viele Männer uns unsere Lebensrealität absprechen wollen und null Einfühlsamkeit mitbringen, denn ANGST ist kein schönes Gefühl

Frauen sind seltener von Gewalt betroffen als Männer, das ist eine unumstößliche Tatsache, statistisch belegt. Natürlich sind Männer in der weit überwiegenden Zahl auch die Täter, aber eben auch in der weit überwiegenden Zahl die Opfer. Der Unterschied ist wohl, dass Frauen einer physischen Gewalt weniger entgegen zu setzen haben. Allerdings wage ich auch die Vermutung, dass emotionale Gewalt wiederum die Domäne der Frauen ist

Hast du denn deine Adresse in deinem Profil stehen, so dass es zu einer realen Begegnung mit einem potentiellen, verärgerten Anschreiber überhaupt kommen könnte? Wenn ja, dann würde ich dir ganz dringend davon abraten. Ansonsten ist es müssig über Gewaltandrohungen zu referieren, so lange sich diese im anonymen (zumindest für normale User hier, denn anonym ist ja dank Zensur und Überwachung heutzutage so gut wie nichts mehr) Internet abspielen. Nichts als heisse Luft.

So lange man seine Person nicht öffentlich lokalisierbar macht - und das macht man logischerweise nicht mit flüchtigen und schon gar nicht mit aufdringlichen, aggressiven Kontakten , besteht kein Grund Angst zu haben.

Juli 15

Vor 7 Stunden, schrieb Rosenrot82:

Aha, also der TE ist ein Mann .....

🫣🤭🔥👍

Möchtest du hier beweisen, wie respektlos Frauen sein können?

Juli 15

Mir geht es da wenig um Gefahr, dass ich nicht antworte - ich habe keine Zeit. Ab und an drücke ich nein, danke+blockieren, wenn ich den Schreiber gleich aussortiere. Wenn es mich bloß nicht anspricht, könnte je noch was kommen, dass es mich irgendwann ansprechen könnte. Dann drücke ich nichts. Ab und an habe ich Mitleid. Meist bin ich nur einfach vollkommen desinteressiert. 3/4 aller Nachrichten sind ein Satz ("wow, heiße Braut" und tausende von "na, was machst du" und "was sind deine vorlieben") Ein kleiner Teil wäre mindestens eine DinA4-Seite, manchmal auch fünf. Beide Sorten ignoriere ich - zu wenig, zu viel.
Spam, spam, spam, wie bei Monty Python.
Ignorieren heißt, man kann mir irgendwann noch mal schreiben, mit ausgefülltem Profil. Mein jetziger Spielpartner hatte es wohl irgendwann schon mal probiert. Bei seinem zweiten Versuch hat er den Ton dann getroffen.
Scheußliche Nachrichten beantworte ich übrigens ganz gern;) Guter Aggressionsabbau - wenn jemand unterste Schublade anschreibt, kann ich gern belehren, wie eklig das ist. Und blockieren.
In mein Profil schreibe ich nichts, ob ich gerade suche oder nicht. Denn sobald ich irgendwas im Profil ändere, kommen 200 Nachrichten in 2h, weil ich im Newsfeed der Umgebung lande. 200 × 30 Sekunden= volle Spielfilmlänge, wenn ich höflich antworten soll.
Nö. Am Tag der Anmeldung kamen 400...ich blieb dann Monate offline.

Juli 15

vor 5 Minuten, schrieb TaliX:

Denn sobald ich irgendwas im Profil ändere, kommen 200 Nachrichten in 2h, weil ich im Newsfeed der Umgebung lande. 200 × 30 Sekunden= volle Spielfilmlänge, wenn ich höflich antworten soll.
Nö. Am Tag der Anmeldung kamen 400...ich blieb dann Monate offline.

Das ist schon heftig! 😑

Juli 15

Ein Mann schreibt darüber, dass er findet Respekt ist keine Einbahnstraße und duzende Frauen sprechen ihm das ab und erklären ihm, wie falsch sein Gefühl ist. Kann man sich nicht ausdenken. Womensplaining!? 🤔

Juli 15

Wie oft bekommen Frauen eigentlich Sprachnachrichten hier als erste Nachricht? Ist das häufig?

vor 14 Minuten, schrieb ArchitectofOrder:

Ein Mann schreibt darüber, dass er findet Respekt ist keine Einbahnstraße und duzende Frauen sprechen ihm das ab und erklären ihm, wie falsch sein Gefühl ist. Kann man sich nicht ausdenken. Womensplaining!? 🤔

Die meisten Antworten waren gut begründet. Die Begründungen werden aber weitgehend ignoriert - thats the Point.

Juli 15

vor 3 Minuten, schrieb Tau08:

Das ist schon heftig! 😑

Oh ja, und wer es nicht kennt oder mit eigenen Augen sieht, kann nicht nachvollziehen, von welchem Ausmass die Frauen sprechen.

Gleichermassen aber auch von der anderen Seite. Da trifft ein Mann endlich mal auf ein Profil, welches offensichtlich kein Fake ist, die Neigung, Interessen passen und sogar die Distanz scheint überwindbar. Er schreibt was Schönes und bleit damit in der Luft hängen. Ist auch nicht schön, vor allem wenn man davon ausgeht, dass dieser Mann eben nicht jede Frau im Umkreis von 500km anschreibt.

Und das Ausmass dieser 'Ungewissheit' ist halt auch schwer nachzuvollziehen, wenn man es nicht kennt. Was jetzt nicht heissen soll, dass Frauen immer Antwort bekommen, wenn sie anschreiben. So ist es dann doch nicht, aber der Nächste/Übernächste wird wieder antworten.

Juli 15

vor 6 Minuten, schrieb Tau08:

Wie oft bekommen Frauen eigentlich Sprachnachrichten hier als erste Nachricht?

Ist bei mir deaktiviert, also NIE

Juli 15

Vor 41 Minuten , schrieb ArchitectofOrder:

Ein Mann schreibt darüber, dass er findet Respekt ist keine Einbahnstraße und duzende Frauen sprechen ihm das ab und erklären ihm, wie falsch sein Gefühl ist. Kann man sich nicht ausdenken. Womensplaining!? 🤔

In wiefern ist denn die Aussage, dass Frauen respektlos sind ein Gefühl? Ein Gefühl wäre, wenn Mann teilen würde, er sei enttäuscht, verletzt, traurig, verunsichert, sauer, demotiviert…….