Kommentare oder Nachrichten Missverständnis

[Se****]

Eigentlich sollte ich gar nichts machen. Aus meiner Sicht: wer Sachen missverstehen möchte, tut es auch. Gerade wenn neurotypische und neurodivergente Menschen aufeinander treffen, kann es selbst oder gerade bei schriftlichen Kontakt zu Missverständnissen kommen - nicht immer, aber doch häufig genug, dass es auffällt und oftmals ein Thema ist... Viele neurotypische Menschen wollen immer etwas zwischen die Zeilen reinlesen. Während einige neurodivergenten Menschen vielleicht die Wörter exakt so meint, wie sie geschrieben wurden. Das führt dann bsp. dazu, dass sich eine Person beleidigt fühlt und die andere nicht versteht warum, weil das, was da steht an für sich auf allen Seiten des vier Ohrenmodells glasklar formuliert war - was vllt. nicht geprüft wurde, war welche unterschwelligen Botschaften man mit den Worten hätte vermitteln können in x Varianten.

Dennoch bin ich gerade online dazu über gegangen, sehr häufig klar zu machen, dass ich nicht alle Menschen meine. Einige, viele oder weniger eher. Dass es meine persönliche Meinung, Beobachtung oder Ansicht ist. Und wer dem nicht zustimmt, stimmt dem nicht zu. Wer sich von meinen Worten zu etwas gezwungen fühlt, hat sich selbst ein Problem geschaffen... Ich zwinge niemanden dazu meine Ansichten anzunehmen, das Höchstmaß was ich mir erlaube zu erhoffen ist, zum Nachdenken anzuregen. Und ggf. dann trotzdem bei der eigenen Meinung / Lösung zu bleiben. Ist ja auch in Ordnung 😁 solange es nicht Menschen sind, mit denen ich im Shibari Kontext zu tun habe und diese meine Tabus ignorieren, weil man meint, man kennt meinen Körper besser als ich...

Ich habe sogar schon Dolmetscherin gespielt für einige Menschen, die häufiger missverstanden werden, weil ihnen die schriftliche Sprache einfach nicht liegt. So etwas existiert auch.

[Si****]

  vor 16 Stunden, schrieb DreamgirlYuki:

Alles kann falsch verstanden werden,[...] Wie versucht ihr es zu verhindern. Was macht ihr, wenn es euch passiert oder ihr selbst etwas missverstanden habt?

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„Realität entsteht [erst] im Auge (bzw. Ohr) des Betrachters“ - und ist somit höchst subjektiv, weil der entstehende Kontext wesentlich vom Erfahrungsraum, Wissen (auch von- und übereinander), Wertesystem und dem Sprachverständnis des/der Empfangenden (mit)bestimmt wird.

Wenn ich mir das als Prinzip vergegenwärtige, brauche ich eine Rückmeldung (Rückkoppelung) dessen, was verstanden wurde. Um es damit abzugleichen, was ich senden wollte. Genau hier setzt das Konzept des „Aktiven Zuhörens“ an (gerne mal Tante Google dazu befragen). Zugegeben: nicht alle Menschen können bzw. wollen so kommunizieren.

Also blicke ich mal auf den Teil der Kommunikation, den ich selbst gestalten und beeinflussen kann – hier vier Punkte:

1. Ich versuche nach Möglichkeit, „Ich“-Botschaften zu formulieren. Und dabei meine Sichtweise, mein Empfinden, meinen Wunsch möglichst wertfrei (besser: nicht wertend) auszudrücken.
2. Als Empfänger einer Botschaft erachte ich die Intention des Absenders dahinter per se erstmal als positiv – solange, bis zweifelsfrei das Gegenteil bewiesen wurde.
3. Wenn ich der Meinung bin, dass mein(e) Gegenüber das ja wohl doch nicht wirklich so gemeint haben könnte (wie ich es verstanden habe), frage ich nach und gebe das Gehörte/Gelesene mit meinen eigenen Worten wieder: „Wenn ich Dich richtig verstanden habe, meinst Du, dass …“ – womit wir wieder beim Aktiven Zuhören wären.
4. Wenn ich feststelle, dass Kommunikation grundsätzlich „schief“ läuft, versuche ich zunächst mir zu vergegenwärtigen, wer hier gerade mit wem spricht. Genauer: wer die an der Kommunikation beteiligten, jeweiligen Ich-Zustände sind – das Eltern-Ich, das Erwachsenen-Ich bzw. das Kind-Ich (wer mehr zur Transaktionsanalyse – kurz: TA – erfahren möchte, dem sei Tante Google empfohlen). Um dann nach Möglichkeit aus denselben Ich-Zuständen heraus zu kommunizieren bzw. zu versuchen, gemeinsam auf die „erwachsene“ Ebene zu kommen.

Komme ich mit alldem frei von Missverständnissen durchs Leben? Ganz sicher nicht! Jedoch empfinde ich das Maß an Missverständnissen als erträglich und habe das gute Gefühl, über ausreichend Werkzeuge zu verfügen, um sie nach Möglichkeit aufzulösen – wenn mein(e) Gegenüber dabei mitmacht.

bearbeitet April 28 von Sinnlicher_Magier
Da fehlte ein "um"

[Tr****]

Ich habe mir angewöhnt, wenn mir etwas komisch vorkommt frage ich einfach nach. Und um diese selbsternannten super sarkastischen Menschen, mache ich einen möglichst großen Bogen.

[Ja****]

  vor 5 Stunden, schrieb Seilfuchs:

Dass es meine persönliche Meinung, Beobachtung oder Ansicht ist.

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Das hilft aber auch nicht viel. Ich spreche aus eigener Erfahrung. Man kann die Texte noch so genau wie möglich formulieren, am Anfang, mittendrin, am Ende betonen, dass es die eigene Meinung oder Ansicht ist, es wird trotzdem missverstanden oder als persönlicher Angriff gesehen. Oder gerne wird einen auch Verallgemeinerung unterstellt obwohl man doch von sich, seinen Gefühlen und Beziehung schreibt.

Das seltsame ist, dass kritisiert wird, aber kein Klärungsbedarf gewünscht ist. Also man hat ja nicht einmal die Chance sich zu erklären und das Missverständnis aus der Welt zu räumen. Was ich schade finde, aber mittlerweile akzeptiere ich das. Ich habe sowieso den Eindruck, dass eher persönliche Probleme eine Rolle spielen und man sich dann eher angegriffen fühlen möchte.

Ich nehme daher nicht mehr zu viel Rücksicht bei meinen Texten. Entweder versteht man was ich schreibe oder eben nicht. 🤷‍♀️

[Br****]

Bei einigen Kritiken ist tatsächlich kein Klärungsbedarf gewünscht. Und sollte man den Versuch einer Erklärung unternehmen, so liegt auch da nur was im Argen und man hat es nötig sich zu rechtfertigen...😅

Allerdings kann man auch nicht alles stehen lassen. Im Gegenzug dazu muss nicht jeder jede Erklärung verstehen müssen oder wollen.

Dann macht es vielleicht aber Sinn, das als verschiedene Ansicht stehen zu lassen und nicht immer wieder etwas neu zu thematisieren. Mein Herr und ich kommen in einigen Themen durchaus auch zu der Ansicht: "Gut, dann haben wir da eine verschiedene Meinung". Damit hätte sich auch sowas abschließend geklärt. 

Zu Kritik grundsätzlich noch - unabhängig davon ob sie berechtigt ist oder nicht, was auch wieder Ansichtssache wäre - die Art diese mitzuteilen ist auch so eine Sache. Keiner möchte sich gerne angegriffen und denunziert fühlen. Da kommt man schnell in eine ungute Abwehrhaltung oder mag zum Gegenangriff ausholen, was mir auch schon passiert ist... 

Natürlich beinhaltet Kritik, dass jemandem etwas missfällt. Es ist vielleicht Übungssache, diese dennoch konstruktiv, anregend und mit einem gewissen Respekt zu schreiben... 

Es gibt hier sehr gute Kritiken und für die bin ich auch offen. Und welche, die einen faden Beigeschmack haben, gelinde ausgedrückt. Dabei versuche ich schon komplett negative Intentionen auszuschließen. Aber da stecke ich letztendlich auch nicht hinter. Manche Kritiken könnten für mich jedenfalls eine negative Intention nicht ausschließen. 

Letzendlich muss man natürlich auf nichts reagieren. Ist das immer gut? 

Ich für mich mag das nur noch bei Dingen tun, die von tatsächlicher Relevanz für mich sind. Sich weniger an Kleinigkeiten aufhalten. Und ja, irgendwer nannte es hier, alles mögliche zu zitieren und zu schreiben wie man das anders sieht, macht vielleicht auch wenig Sinn, anstatt Aussagen auch mal stehen lassen zu können. Wir möchten ja alle Freude haben an dem was man tut und nicht in jedem Beitrag das Haar in der Suppe finden... 

Wo ich für mich etwas nicht stehen lassen kann, schreibe ich dann sicher was. 🙃 

 

bearbeitet April 28 von Bratty_Lo

[OkkyundKitty]

  vor 22 Stunden, schrieb DreamgirlYuki:

Wie versucht ihr es zu verhindern. Was macht ihr, wenn es euch passiert oder ihr selbst etwas missverstanden habt?

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Also nachfragen hilft immer, bevor man vielleicht unangemessen reagiert. Wer das nicht macht ist selber Schuld wenn er sich in der Liste die ignorierten Personen wieder findet. 

[towel]

zum einen versuch ich mich an sachlichkeit..zum andren sag ich meinem gegenüber aber auch recht schnell, wie ich gepolt bin und wo es evt trigger gibt oder so...

 

wenn derjenige mich nich unbedingt falsch verstehn will, funktioniert das meist sehr gut und im zweifel fragt man eben einfach nach

soo schwer isses eigentlich gar nich

[Dr****]

  Am 27.4.2025 at 23:00, schrieb Ademar:

Du scheinst die Antwort zu kennen, doch lässt uns nicht teilhaben... oder nutzt du schwarze Tinte auf schwarzem Papier hier?

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Die Antwort steht da doch; - 42.

Per Anhalter durch die Galaxis ... 42 ist Die von einem außerirdischen Supercomputer (Deep Thought) errechnete Antwort auf die endgültige Frage des Lebens.

Hat Du 42, dann brauchst Du keine anderen Antworten mehr.

Weiß doch jeder ...

bearbeitet April 29 von Druide-Jo

[Ademar]

  vor einer Stunde, schrieb Druide-Jo:

Die Antwort steht da doch; - 42.

Per Anhalter durch die Galaxis ... 42 ist Die von einem außerirdischen Supercomputer (Deep Thought) errechnete Antwort auf die endgültige Frage des Lebens.

Hat Du 42, dann brauchst Du keine anderen Antworten mehr.

Weiß doch jeder ...

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Jo, wenn du genau schaust, wurde das nachträglich bearbeitet, da Anfags da nix stand. 

[Dr****]

  vor 3 Minuten, schrieb Ademar:

Jo, wenn du genau schaust, wurde das nachträglich bearbeitet, da Anfags da nix stand. 

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Da war ich wohl unaufmerksam.

Aber Du musst doch zugeben; - 42 ist die Lösung ...

[Ademar]

  vor 7 Minuten, schrieb Druide-Jo:

Da war ich wohl unaufmerksam.

Aber Du musst doch zugeben; - 42 ist die Lösung ...

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Von zwei totgetrampelten Mäusen errechnet? Ja, das bestätigt die Absurdität des Universums im Allgemeinen und des Lebens im speziellen...

[Dr****]

  vor einer Stunde, schrieb Ademar:

Von zwei totgetrampelten Mäusen errechnet? Ja, das bestätigt die Absurdität des Universums im Allgemeinen und des Lebens im speziellen...

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Ich wusste doch Du verstehst mich ...

[ja****]

  Am 27.4.2025 at 22:08, schrieb DreamgirlYuki:

Unsere alltäglichen Kommunikation besteht ja aus Nonverbale Kommunikation (Tonart, Mimik, Gestik) und Verbale Kommunikation. Hier allerdings haben wir ja nur Verbale Kommunikation. Was zu Missverständnisse führen kann. Ist euch bestimmt schon mal Passiert. Seih es hier oder in anderen Sozialmedia Plattformen.

Was macht ihr da? Denn schlussendlich ist es ja so.

Alles kann falsch verstanden werden, da es ja auch noch zusätzlich davon abhängig ist. Mit was für einen Ohr zugehört wird (4 Ohren Model von Friedemann Schulz von Thun).

Wie versucht ihr es zu verhindern. Was macht ihr, wenn es euch passiert oder ihr selbst etwas missverstanden habt?

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Dieses "alles kann falsch verstanden werden" ist eine Erscheinung unserer Zeit, des aktuellen Zeitgeistes, wie ich finde.

Ich denke da gerade mal zurück an meine Jugendtage, als es Foren in diesem Umfang noch nicht gab und schriftliche Kommunikation (ich schreibe bewusst nicht verbal weil das auch das gesprochene Wort mit einbezieht, was wir ja gerade hier nicht haben) hauptsächlich über Briefe stattfand. Das Schreiben von Briefen und die damit verbundene Laufzeit hatte meiner Erfahrung nach den positiven Effekt (ich hatte selbst mal Brieffreunde), dass man sich die Zeit dafür genommen hat, auf den anderen einzugehen, ihn zu verstehen und sich Gedanken darüber zu machen, wie man schreibt, wie man Worte verwendet, um für den anderen klar verständlich und so wenig missverständlich wie möglich zu sein. Damals gab es auch noch nicht den Drang, den ich heute beobachte, Begriffe vorrangig individuell auszulegen. Die allgemeine Bedeutung war geläufig und die Sache damit klar, und war doch mal ein Begriff dabei, den man nicht sofort verstanden hat, hat man eben das Wörterbuch zurate gezogen. Damals hatte man dazu noch den Duden im Schrank stehen, die Fetischisten vermutlich sogar deren Synonymwörterbuch. Und im Zweifelsfall hat man in seiner Antwort einfach nachgefragt, ob der andere es einen erklären könnte, wie er etwas genau gemeint hat, ohne selbst voreillige Schlüsse zu ziehen. Das Geschriebene war auch tendentiell ausführlicher. Das alles sehe ich als einen großen Unterschied zu damals.

Wie kann ich nun verhindern, dass man mich missversteht? Kurz gesagt: ich kann es nicht. Dafür gehen zu viele Menschen heutzutage nach meiner Einschätzung an Texte viel zu voreingenommen heran. Ihre eigenes subjektives, teilweise übermoralisiertes Weltbild schwingt immer mit und wird für das, was andere schreiben, als Maßstab verwendet. Da wird es dann fast egal, wie präzise und definitionsgemäß der andere sich ausdrückt: Wenn man etwas anderes herauslesen möchte, als der andere meinte, und das dann für sich als Tatsache nimmt, ohne nachzufragen, ob es wirklich so ist - was habe ich als Verfasser dann noch für Möglichkeiten, einem Missverständnis entgegenzuwirken? Wer den anderen falsch verstehen will, ob bewusst oder unbewusst und egal was der Grund ist, wird ihn immer falsch verstehen, egal was und wie er es schreibt. Dieses Verhalten war aber nicht immer so, sondern das beobachte ich vermehrt erst in den letzten Jahren.

Meine Idealvorstellung wäre ja: wenn etwas unklar ist, es also ein potentielles Missverständnis gibt, immer nachzufragen, nach dem Motto: "Du hast das geschrieben und ich habe es so verstanden, aber hast du es auch so gemeint oder irre ich mich?" Tatsächlich beobachte ich: "Du hast das geschrieben und das verstehe ich so, und egal ob du es so gemeint hast, ich finde das blöd so." Der Verfasser bekommt so immer den schwarzen Peter zugeschoben, weil man selbst ja nie irrt.

[Si****]

Einen Brief zu verfassen war früher ja auch um einiges einfacher. @jackXjacqueline

Die Sprache war einfacher und die Begriffe simpel.

Beispielsweise die Musik, da hatte ich es mit Volksmusik, Rock'n'Roll, Hardrock, Heavy Metall, Punk, Wave, Funk, Soul, Jazz, Blues, Reggae, Rap, R'n'B, Hip Hop, Pop und die neue Deutsche Welle zu tun, um nur meine Favoriten zu nennen. Dann kam House, Techno und Robert Miles dazu.

Wenn ich heute das Musikgenre einer Party anschaue, hab ich keinen blassen Schimmer, was mich da erwarten könnte. 🤷🏼‍♀️

Und so ist es doch in vielen Bereichen. Farbtöne und Nuancen, sorry... da komm selbst ich als Frau nicht mehr klar. 😵🙃 Was für den einen Tannengrün ist, bezeichnet ein anderer Nadelgrün und schon haben wir das Dilemma.  💁🏼‍♀️

[Ta****]

  vor 13 Minuten, schrieb Silky:

sorry... da komm selbst ich als Frau nicht mehr klar. 😵🙃 💁🏼‍♀️

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Deswegen gibt's dann uns Männer liebe Silky ☝️.

Und außerdem bist du inzwischen leider auch schon ü 50 🤷. 

Früher war es nicht leichter. Aber du warst jünger ☝️😈

 

[Ademar]

Oh weh, Altersmobbing... 😂

Aber ja, du hast so recht @Tau08, wenn ich mit U50 schreibe oder deren Themen lese, da brauche ich unbedingt mein Handbuch der Jugendsprache. Und im BDSM? Da wird es auch immer komplizierter. All die tollen neuen Wörter. Eigentlich braucht man ja schon eine junge Betreuungssub, so als Dom, die einem die Welt erklärt, so das man nicht abgehängt wird.

Unterschiedlicher Sprachgebrauch, das Verständnis von Begrifflichkeiten und auch unterschiedliche Auslegungen, die können schon zu babylonischen Verwirrungen führen.

Sehr beliebt ist, ein Komma an die falsche Stelle setzen oder sogar ganz darauf zu verzichten und schwupps, kann ein Satz eine ganz andere Bedeutung bekommen. 

Zuletzt ging es in einem Thema um 24/7 Beziehungen und was denn eine echte, laut Definition, wäre. Da prallen auch mal schnell Meinungen aufeinander. Was ist die richtige und was ist die falsche Auslegung. Und das zieht sich durch die Themen durch.

Auch dieser Knoten wird sich nicht mit einem Hieb lösen lassen. 

[Si****]

  vor einer Stunde, schrieb Tau08:

Deswegen gibt's dann uns Männer liebe Silky ☝️.

Und außerdem bist du inzwischen leider auch schon ü 50 🤷. 

Früher war es nicht leichter. Aber du warst jünger ☝️😈

 

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Sagt der junge Hase 🐰der wegen 🐫-Füssen in's Sabbern 🤤 gerät und zum Abreagieren 🌲Bäume🌳 fällt und Holz hackt 🪓, weil ihm sonst die Halsschlagadern platzen würden, wenn er im Supermarkt auf Greisen trifft oder im Modegeschäft Pantalones für ihn nur im Knickerbocker-Format erhältlich sind.

Erreich du erstmal (relativ) unbeschadet die 50.

Aber eins schon mal vorweg; es ist ein großartiges Gefühl  50 zu werden. 😉😎😀

bearbeitet April 29 von Silky

[Si****]

  vor 7 Minuten, schrieb Ademar:

Auch dieser Knoten wird sich nicht mit einem Hieb lösen lassen. 

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Sprich doch nicht von "Hieben", da kommt unser zart besaitete Hase nur wieder auf gruselige Ideen und möchte sich mit ner Peitsche versuchen.

Unvorstellbar was geschieht, wenn sich dabei mal ein Striemen abbilden würde...😱😱😱

[Br****]

  vor 13 Minuten, schrieb Ademar:

Auch dieser Knoten wird sich nicht mit einem Hieb lösen lassen. 

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Na ja @Ademar....🤭 Sub kann auch lernen zu schweigen...

[Br****]

  Gerade eben, schrieb Silky:

Unvorstellbar was geschieht, wenn sich dabei mal ein Striemen abbilden würde...😱😱😱

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Einer @Silky??? 

Als würde das ausreichen. Nein, es müssen mehrere Striemen sein. Und jeder einzelne Sub schmerzhaft bewusst werden... Und da sollte sie schon vor Augen haben, wie viele noch folgen werden...

Damit die Einsicht einkehrt... 

[Si****]

  vor 1 Minute, schrieb Bratty_Lo:

Einer @Silky??? 

Als würde das ausreichen. Nein, es müssen mehrere Striemen sein. Und jeder einzelne Sub schmerzhaft bewusst werden... Und da sollte sie schon vor Augen haben, wie viele noch folgen werden...

Damit die Einsicht einkehrt... 

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Bitte @Bratty_Lo, sei doch gnädig mit @Tau08 und mach ihm keine Angst jetzt. ☝️

[Br****]

Hoppla @Silky, ich habe wohl nicht aufmerksam alles gelesen... 

Ich dachte, dass du die erhalten solltest...🤭🙈

[Si****]

  vor 2 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Ich dachte, dass du die erhalten solltest...🤭🙈

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Das wiederum ist absehbar... ☺️🥰

[ja****]

  vor 3 Stunden, schrieb Silky:

Einen Brief zu verfassen war früher ja auch um einiges einfacher. @jackXjacqueline

Die Sprache war einfacher und die Begriffe simpel.

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Das ist halt die Frage, ob sie wirklich einfacher war und die Begriffe simpler, und vor allem auch in welcher Hinsicht. Ich habe da so meine Zweifel und mein Eindruck ist der, dass die Menschen sich damals einfach noch besser und gezielter ausdrücken und auch aus einem reicheren Wortschatz schöpfen konnten als das heute der Fall ist. Wenn ich heute Texte von jungen Erwachsenen lese, bekomme ich regelmäßig das Gruseln, wenn ich mir Grammatik, Satzbau und Wortschatz anschaue. Und das verstetigt sich dazu noch, weil sich niemand mehr traut, auf Fehler hinzuweisen und gut gemeinte Kritik zu äußern (logisch, weil diese wiederum nicht als solche sondern sofort als Angriff aufgefasst wird, was uns wieder zu den Missverständnissen führt). Alles im Vergleich dazu, wie man sich zu meiner Zeit, als ich in dem Alter war, ausgedrückt hat und ausdrücken konnte. Natürlich haben wir da auch viel Stuss geschrieben, aber den zumindest in verständlichen Sätzen und mit Punkt und Komma.

Aber das ganze gleitet damit vom Thema ab. Es ging darum, wie man Missverständnisse vermeiden kann und da bleibe ich bei meiner Einschätzung, dass dies aufgrund des heutigen Umgangs miteinander teilweise nur noch schwer möglich ist.

bearbeitet April 29 von jackXjacqueline

[No****]

  vor 7 Stunden, schrieb Ademar:

Und im BDSM? Da wird es auch immer komplizierter. All die tollen neuen Wörter.

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Na ist ja auch kein Wunder wenn immer so auf Definitionen gepocht wird die keine Nuancen zulassen. Dann brauchen wir eben mehr Wörter. ^^