Devot oder einfach nur..."passiv" ?

[DerKater]

Also bevor ich zum eigentlichen Thema  komme.
Ich hatte das Glück, das ich in all den Jahren doch mit der einen
oder anderen Sub spielen zu dürfen und weiß daher das  Geschenk 
der Devotheit, die Hingabe  zu würdigen.
Das mal vorne weg.
Ich bin  zwar hetero aber habe auch männliche Subs kennengelernt,
wo ich jeder Dom nur sagen kann..die sind es echt wert.
Oder schade das ich nicht doch ne stärkere BI Ader habe.
Es geht mir auch nicht um das Thema Wunschzettelsubs.
Was vielleicht auch mal wieder eine Diskussion wert wäre.
Nein, was ich meine und mir in  letzter Zeit verstärkt aufgefallen ist..
Wenn Passivität als Devotheit dargestellt wird.
"Erzähle du mir was  in einem erotischen Rollenspiel alles passieren soll,
sag mir was ich ganz genau  tun soll.
Eigene Wünsche?
Eigene Ideen?
Ach ne...hab ich nicht..ich bin doch devot.
Was tust du?
Ich warte was du mir sagt..ich bin doch devot.
Was für erotische Fantasien hast du?
Ich bin devot..ich mache was du mir sagst..
Was wünscht du dir in  einer Session?
Weiß nicht..ich bin halt devot.
Wie würdest du deinem  Herrn dienen wollen?
Das entscheidet  alleine er..ich bin..(na ihr wisst schon)"


Wird das angebliche devot sein nicht zuweilen vorgeschoben, während man
sich eigentlich nur bisschen bespaßen lassen will?
Wird versucht den Dom  Part zu einem  Alleinunterhalter  zu machen, der erstmal animieren  soll.
Und solange er nicht wirklich zu weit geht...lass ihn erstmal machen?   

Wie sind da so eure Erfahrungen?                          

 

[Fo****]

Ich fühle genau was du da schreibst! Ich habe das unzählige Male erleben müssen, und zwar mit beiden Geschlechtern. Das man sich als devot tituliert aber im Endeffekt doch nur passiv und unerfahren ist. Das eine hat mit dem anderen soviel zu tun wie schwimmen mit laufen. Es kann nicht sein man sich als Sub darauf ausruht das man ja devot ist und alles der sub entscheidet, wenn es dann aber zum Date kommt sprudeln die Wünsche auf einmal aus den meisten Menschen raus. Dann wenn es ernst wird merken sie das es doch nicht so einfach ist SUB zu sein. Dazu braucht man Erfahrung, Hingabe und absolutes Vertrauen. Ohne das ist es keine gesunde Sub/Dom Beziehung. Jeder sub sollte Wünsche und Träume haben. Man sollte auch seine Gedanken teilen können. Und zwar im richtigen Ton und wenn man gefragt wird. Ich kann unzählige Beispiele nennen wo es schon daran scheitert die ganze Zeit in seiner Rolle zu bleiben. Nicht auf halber Strecke auf einmal zu tun wonach einem der Sinn steht .. wie gesagt Erfahrung und Hingabe . Das Vertrauen ist notwendig um den Dom machen zu lassen was er will und seine Befehle und Wünsche ohne großartige Diskussionen zu erfüllen. Ein wenig Gegenwehr und ein wenig zickig sein (Brat) ist immer nice finde ich ! Der sub muss auch die Konsequenzen tragen können wenn er/sie nicht direkt folgt oder sich ziert.

[SklavinTanja]

also mir wurde öfters vorgeworfen, eine Wunschzettelsub zu sein weil ich Träume und Wünsche habe, die ich erleben möchte. Dabei ist mir durchaus klar, dass die Wünsche des Tops Vorrang haben

[Ro****]

Ich bin passiv und devot . Übrigens wird der devote Part nich umsonst der passive Part genannt. Und ja mit meiner stark ausgeprägten Passivität kann nicht jeder der sich "Dom" nennt umgehen. Ich rede hier nicht vom Vorspielen passiv zu sein, ich bin es. Aber auch ich habe Träume und Wünsche. Die darf ich auch respektvoll mitteilen. Allerdings gehe ich einfach in der sich ergebenden Dynamik auf und da darf der Dom sehr gerne auch kein Vorspielen betreiben.

Echt und echt gesellt sich gern.^^

[Ro****]

vor 6 Minuten, schrieb SklavinTanja:

also mir wurde öfters vorgeworfen, eine Wunschzettelsub zu sein weil ich Träume und Wünsche habe, die ich erleben möchte. Dabei ist mir durchaus klar, dass die Wünsche des Tops Vorrang haben

Das ist ja echt Scheiße.  Da ist man zu passiv, da zu wunschlastig, kann man schwer was recht machen,  als devoter Mensch. 

Es ist gut, dass du eigene Bedürfnisse und Wünsche äußern kannst. Ich finde das ist eine wichtige Fähigkeit,  diese im richtigen Setting auch benennen zu können.  Behalte dir das bei. Ich finde das super.

[Ro****]

vor 13 Stunden, schrieb DerKater:

Also bevor ich zum eigentlichen Thema  komme.
Ich hatte das Glück, das ich in all den Jahren doch mit der einen
oder anderen Sub spielen zu dürfen und weiß daher das  Geschenk 
der Devotheit, die Hingabe  zu würdigen.
Das mal vorne weg.
Ich bin  zwar hetero aber habe auch männliche Subs kennengelernt,
wo ich jeder Dom nur sagen kann..die sind es echt wert.
Oder schade das ich nicht doch ne stärkere BI Ader habe.
Es geht mir auch nicht um das Thema Wunschzettelsubs.
Was vielleicht auch mal wieder eine Diskussion wert wäre.
Nein, was ich meine und mir in  letzter Zeit verstärkt aufgefallen ist..
Wenn Passivität als Devotheit dargestellt wird.
"Erzähle du mir was  in einem erotischen Rollenspiel alles passieren soll,
sag mir was ich ganz genau  tun soll.
Eigene Wünsche?
Eigene Ideen?
Ach ne...hab ich nicht..ich bin doch devot.
Was tust du?
Ich warte was du mir sagt..ich bin doch devot.
Was für erotische Fantasien hast du?
Ich bin devot..ich mache was du mir sagst..
Was wünscht du dir in  einer Session?
Weiß nicht..ich bin halt devot.
Wie würdest du deinem  Herrn dienen wollen?
Das entscheidet  alleine er..ich bin..(na ihr wisst schon)"


Wird das angebliche devot sein nicht zuweilen vorgeschoben, während man
sich eigentlich nur bisschen bespaßen lassen will?
Wird versucht den Dom  Part zu einem  Alleinunterhalter  zu machen, der erstmal animieren  soll.
Und solange er nicht wirklich zu weit geht...lass ihn erstmal machen?   

Wie sind da so eure Erfahrungen?                          

 

Zum ET....

Der Dom führt. Der Dom führt auch dahin, dass sub genug vertrauen entwickelt,  hier Wünsche und Träume zu benennen. Ohne Vertrauen, keine gute Kommunikation. 

[SklavinTanja]

Vor 5 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Das ist ja echt Scheiße.  Da ist man zu passiv, da zu wunschlastig, kann man schwer was recht machen,  als devoter Mensch. 

Es ist gut, dass du eigene Bedürfnisse und Wünsche äußern kannst. Ich finde das ist eine wichtige Fähigkeit,  diese im richtigen Setting auch benennen zu können.  Behalte dir das bei. Ich finde das super.

Also ich bin mehr maso als devot, aber klar möchte ich meinem Herrn dienen und gefallen. Allerdings habe ich auch gewisse Vorstellungen, wie eine Partnerschaft und Beziehung aussehen soll. Das macht es sehr schwierig jemanden passendes zu finden

[Ro****]

Gerade eben, schrieb SklavinTanja:

 

Also ich bin mehr maso als devot, aber klar möchte ich meinem Herrn dienen und gefallen. Allerdings habe ich auch gewisse Vorstellungen, wie eine Partnerschaft und Beziehung aussehen soll. Das macht es sehr schwierig jemanden passendes zu finden

Lieber Schwierigkeiten haben jemand passenden zu finden, als sich mit zu wenig zufrieden geben. Da wirst du dann nicht glücklich mit.

[SklavinTanja]

Vor 8 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Lieber Schwierigkeiten haben jemand passenden zu finden, als sich mit zu wenig zufrieden geben. Da wirst du dann nicht glücklich mit.

Sehe ich auch so. Zumal ich jetzt auch noch anfange mit der Transition zur Frau zu beginnen. Kompromisse sind zwar wichtig, aber mich und mein Inneres komplett zu blockieren ist nicht sinnvoll. Das mache ich auch nicht mehr

[Ro****]

vor 1 Minute, schrieb SklavinTanja:

 

Sehe ich auch so. Zumal ich jetzt auch noch anfange mit der Transition zur Frau zu beginnen. Kompromisse sind zwar wichtig, aber mich und mein Inneres komplett zu blockieren ist nicht sinnvoll. Das mache ich auch nicht mehr

Da stimme ich dir absolut zu. Ich werde mich auch nie mehr selbst so verleugnen wie ich es in der Vergangenheit bereits getan habe. Rückblickend hat mir das Lebenszeit genommen und mich krank gemacht.

 

[Eskimo64]

Da haben wir wieder ein fast unlösbares Problem, wie man's mach, macht man's verkehrt......
Ich bin SUB und relativ neu, habe das Glück, eine tolle Herrin gefunden zu haben, die aber auch erst vor kurzem von der devoten Seite gewechselt ist, also auch neu und sicher durch viele Unsicherheiten in ihrer Persönlichkeit Probleme hat.
Wir reden viel, über das , was jeder von uns sich wünscht, wie wir das umsetzen. Ich schreibe ihr manchmal Geschichten, von Gedanken und Phantasien, was sie zu zusätzlich verunsichert hat, da sie Angst hatte, dieses nicht umsetzen zu können und es dauerte lange und ich glaube mit mehreren Beerdigungen von ihr aus, bis ich sie überzeugen konnte, das es kein Wunschzettel ist, sondern eben nur Phantasien, die sie nicht erfüllen soll, sondern Anregungen sind, wo sie sich raussuchen kann , wozu sie Lust hat und mit ihren Wünschen kombinieren kann. Das zum Schluss ihr Interesse im Vordergrund steht, sie aber auch weiß, wie weit ich für sie gehen werde. Zb das ausführen, nach ihrer Aussage, wo sie mich auf einem Straßenfest an der Leine in der Öffentlichkeit geführt hat, sagte sie , am liebsten würde sie in Zukunft immer so gehen überall, vor einem halben Jahr hatte ich meine Probleme gehabt, nicht im Park, aber in einer Geschäftspassage, jetzt freue ich mich drauf, da ich weiß, es tut ihr gut und mit gefesselten Händen und klemmen unter dem Shirt.
Ich bemühe mich , sie immer etwas weiter zu schubsen und mich als ihr Eigentum mehr zu nutzen, ohne ein Wunschzettelsklave zu sein, sondern nur um ihr immer besser zu dienen. Nicht nur als fessel- oder Schlagobjekt, sondern auch Hausarbeit oder nur vor ihr knien und den Kaffe halten, was immer sie möchte.

[Su****]

Ich erlebe es anders. Mir fällt auf, dass viele Männer hier eine pornografische Animateurin suchen. "Sag mir, wie du dich mir hingibst, damit ich auch scharf auf dich bin und dir Zeit widme, ansonsten bist du mir zu langweilig. Ja, ich hab dich angeschrieben, aber jetzt bist du dran." So kommen unzählige kurze (<1 Tag) "Kontakte" zustande.

[domskorp51m]

vor 3 Minuten, schrieb Summerrain5:

Ich erlebe es anders. Mir fällt auf, dass viele Männer hier eine pornografische Animateurin suchen. "Sag mir, wie du dich mir hingibst, damit ich auch scharf auf dich bin und dir Zeit widme, ansonsten bist du mir zu langweilig. Ja, ich hab dich angeschrieben, aber jetzt bist du dran." So kommen unzählige kurze (<1 Tag) "Kontakte" zustande.

Wenn man dies liest , stellt man sich die Frage was das ganze soll ... Es sind halt Männer die nicht Wissen das auch eine Dev Gefühle , Wünsche und Fantasien hat und das auch sie in erster Linie ein Mensch ist ... Den man auch mit Respekt entgegen tritt . Durch solche Männer wird auch leider sehr viel zerstört .... Vertrauen geht verloren ...oder sie trauen sich nicht mehr sich jemanden hinzugeben uvm .... Schon schade das es so ist !!!

[Se****]

Oh, ich merke gerade, warum ich den Begriff "passiv" mir gegenüber nicht so mag. Ich bin definitiv ein aktives Bottom, gerade in den Seilen und habe das Gefühl, genau damit mancher Topperson vor die Nase zu gestoßen zu haben. 🤭

Also für dein genanntes passives Beispiel gibt es definitiv auch passende Gegenüber. Es ist nur schade, wenn das nicht besser so kommuniziert wird, sondern sich dann allein schon im Gespräch ggf. unangenehm äußern kann. Ferner noch lassen sich vermutlich neue devote Menschen davon auch beeinflussen, die sehen das so im Netz und nehmen ggf. an das es so sein muss. Es ist daher durchaus eine Möglichkeit, einmal nachzufragen, woher das kommt oder ob bsp Tabus/Grenzen existieren etc. Oder über andere weniger direkte Fragen vorzutasten. "wie willst du dich fühlen?" wenn Handlungen und Praktiken nicht genannt werden wollen oder so.

Es hat teilweise auch ein wenig die Aufforderung von "Lies meine Gedanken". Wäre nicht mein Fall und scheint auch häufiger vorzukommen, wenn auch nicht enorm präsent. Und manchmal bekam ich am Rande mit, wenn sich so ein bestimmter Fall von passiver Mensch darüber aufgeregt hat, dass es nicht so gelaufen ist, wie es eigentlich gedanklich gewünscht war, aber es eben nicht geäußert wurde.

Grundsätzlich ist wahrscheinlich "keine genauen Vorstellungen haben, keine Wünsche (im Moment) haben" etwas womit manche Menschen umgehen können. Die passive Person muss sich aber des try & errors bewusst sein und definitiv ausführlich Grenzen und Tabus benennen. Ob Menschen dann miteinander harmonieren, wird dann auf dem Weg entschieden, wo Stück für Stück langsam das ein oder andere, dass nicht als Grenze oder Tabu, deklariert ist und Top gefällt, ausprobiert wird.

Das hat halt die höhere Wahrscheinlichkeit, dass es nicht passt, dass etwas doch nicht gefällt, dass das Kopfkino der Passivität nach hinten los geht. Wäre nicht meines. Aber jeder Mensch hat hier seine eigenen Risikoprofile. Ich denke, als Topperson muss Mensch sich dann überlegen, ob das einen Versuch wert ist oder direkt Nein gesagt wird.

[BP****]

Ich habe es bisher so wahrgenommen, dass die devote Spielpartnerin es liebt, sich "fallen zu lassen", sich führen zu lassen, den Kopf frei zu bekommen von all dem Alltagsstress (im Job), sich auszuliefern und hinzugeben. Für mich ist das völlig in Ordnung, auch wenn ich natürlich vorher immer frage, ob das auch für sie ok ist, wenn ich was mit ihr vorhabe.

Wenn sie mir nach der Session dann sagt, dass ihr alles genau so gefallen hat, wie wir es gemacht haben und sie sich aufs nächste mal freut, bin ich motiviert und lasse mir immer mal wieder was neues einfallen. Was für uns beide toll war, wird natürlich gerne wiederholt   

Also eine gewisse Passivität ist für mich auf jeden Fall etwas, das zu einer devoten Sub dazu gehört, schließlich soll ja ich die Führung übernehmen und da würde es sich für mich eher nach "Brat" anfühlen, wenn die devote Partnerin mir sagen würde, was wir jetzt spielen wollen.

[Ro****]

vor 46 Minuten, schrieb Summerrain5:

Ich erlebe es anders. Mir fällt auf, dass viele Männer hier eine pornografische Animateurin suchen. "Sag mir, wie du dich mir hingibst, damit ich auch scharf auf dich bin und dir Zeit widme, ansonsten bist du mir zu langweilig. Ja, ich hab dich angeschrieben, aber jetzt bist du dran." So kommen unzählige kurze (<1 Tag) "Kontakte" zustande.

Es ist ja dann an dir, ob du dich auf so ein kleines Spiel einläßt.

Jetzt wechsel mal gedanklich zu einem Realkontakt. Wie ist das hier? 

 

[Al****]

vor 5 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Es ist ja dann an dir, ob du dich auf so ein kleines Spiel einläßt.

Jetzt wechsel mal gedanklich zu einem Realkontakt. Wie ist das hier? 

 

Real? 

Hier hast du nen Teelöffel Zucker nun back mir 20 Torten 30 Muffins und nen 8 Gänge Menü damit... 

Warum? 

Weil ich so gnädig war dir den Löffel samt Inhalt zu geben! 

Ähm nö 

Egal ob Dom oder sub wer sich nicht einbringt soll alleine kochen 

bearbeitet Juli 30 von Alexiel_Mistress

[Ro****]

Gerade eben, schrieb Alexiel_Mistress:

Real? 

Hier hast du nen Teelöffel Zucker nun back mir 20 Torten 30 Muffins und nen 8 Gänge Menü damit... 

Warum? 

Weil ich so gnädig war dir den Löffel samt Inhalt zu geben! 

Ähm nö 

Egal ob Dom oder sub wer sich nicht einbringt soll alleine kochen 

Und mal wieder verstehe ich weder was du hier ausdrücken willst, noch was das sein soll 🤷‍♀️ 

 

[Al****]

Eine Metapher... 

 

[Ro****]

Gerade eben, schrieb Alexiel_Mistress:

Eine Metapher... 

 

Das weiß  ich auch, trotzdem verstehe ich es nicht . Schreib doch bitte mal in klarer Sprache was du meinst. Ich wäre dafür dankbar.

[Al****]

Dann kann ich dir nicht helfen 🤷🏻‍♀️ ich bin nicht dafür da dich zu unterhalten. 

vor 2 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Das weiß  ich auch, trotzdem verstehe ich es nicht . Schreib doch bitte mal in klarer Sprache was du meinst. Ich wäre dafür dankbar.

Das ist klare Sprache, ist Deutsch sofern ich mich nicht irre. Sogar ohne Fehler. 

[Eskimo64]

Vor 1 Stunde, schrieb Rosenrot82:

Lieber Schwierigkeiten haben jemand passenden zu finden, als sich mit zu wenig zufrieden geben. Da wirst du dann nicht glücklich mit.

Gut gesagt, langsam gemeinsam reinwachsen

[Ro****]

Gerade eben, schrieb Alexiel_Mistress:

Dann kann ich dir nicht helfen 🤷🏻‍♀️ ich bin nicht dafür da dich zu unterhalten. 

Das ist klare Sprache, ist Deutsch sofern ich mich nicht irre. Sogar ohne Fehler. 

WOW - dann zitiere mich bitte nicht, wenn du keine Unterhaltung mit mir möchtest. Ich will nämlich nicht unterhalten werden, sondern mich MIT (ja ich weiß, daß für dich Großschreibung schreien ist) Menschen unterhalten.  

[Al****]

Gerade eben, schrieb Rosenrot82:

WOW - dann zitiere mich bitte nicht, wenn du keine Unterhaltung mit mir möchtest. Ich will nämlich nicht unterhalten werden, sondern mich MIT (ja ich weiß, daß für dich Großschreibung schreien ist) Menschen unterhalten.  

Ist gängige Praxis und Internet Knicke 🤷🏻‍♀️ 

Btw wenn du dich unterhalten willst dann sei nicht unhöflich, denn dann vergeht einem zu antworten... #AngriffdurchdieBlume 

[Ro****]

Gerade eben, schrieb Alexiel_Mistress:

Ist gängige Praxis und Internet Knicke 🤷🏻‍♀️ 

Btw wenn du dich unterhalten willst dann sei nicht unhöflich, denn dann vergeht einem zu antworten... #AngriffdurchdieBlume 

Ich war in keinerlei Weise angriffslustig. Schade, dass du das anscheinend missverstanden hast. Was auch immer, jetzt in deinem Verständnis ein Angriff von mir war.