Warum ist es zwischen Mann und Frau so kompliziert geworden?

[Ta****]

Vor 3 Stunden, schrieb Brion-:

Ich denke die Komplikationen zwischen Mann und Frau sind real gar nicht so kompliziert sondern sie werden kompliziert, scheinbar unlösbar, betrachtet.

Der Erwartungshorizont ist vermutlich zu hoch angesetzt, zu breit gefächert. Das Verlangen nach 100% Übereinstimmung, der Abdeckung eigener Bedürfnisse steht häufig im Vordergrund. Vorstellungen müssen von vornherein erfüllt werden. Die Option sich aufeinander einzuspielen, der Mut sich auch mal auf unbekanntes einzulassen, das Aushalten des Anderen, scheint nicht mehr breit gegeben zu sein. Das Verlassen der eigenen Komfortzone, mal etwas leisten zu müssen um eine soziale Verbindung herzustellen oder zu erhalten scheint zu anstrengend, es wird nach dem Silbertablett mit entsprechender Präsentation Ausschau gehalten. Sicherheit vor Neugier, Vorurteil vor Erfahrung, Bequemlichkeit vor Anstrengung.

Das Gewinnstreben und die Selbstverwirklichung aus unserem Wirtschaftsleben ist in die Sozialisation also der Prägung der Individuen übergegangen. Man will den besten Partner mit dem geringsten Aufwand und dem niedrigsten Widerstand.

Geben ist seeliger denn nehmen, war und ist immer noch eine Orientierung für das gute Miteinander von Menschen wenn wir daran festhalten gibt es Hoffnung.

Sehe ich gar nicht als gesellschaftliches Problem, auch wenn ein paar so ticken mögen. Von allen Beziehungen, die ich mitbekomme, sind so wenige gesund. Es wird viel zu viel versucht, passend zu machen, was nicht passend ist. Ein oder beide Partner, der/die permanent herumwerkeln. Leute, die aus Beziehungen gehen, sagen so viel öfter, sie hätten gar nicht erst rie Beziehung beginnen, oder viel früher beenden sollen. Ich bin da als eher aromantisches Wesen aber auch sehr viel nüchterner und kälter als alle, die Beziehungen wollen, und so viele gehen in Beziehungen, obwohl von vorn bis hinten nix passt. Im Rückblick finde ich den Großteil meiner Beziehung zwar lehrreich - aber hätte die entweder nicht eingehen oder sehr viel früher beenden sollen.
Ein unpassender Partner ist einfach wie ein Schuh, der nicht richtig passt. Man kann Dehnungsspray drauftun, Einlagen,Blasenpflaster drauf undundund...Nur passend ist halt anders

[FETMOD-Sunshine]

Das Thema ist hier nicht KI. Wäre klasse, wenn man hier themenbezogen antwortet. Es fehlen demzufolge ein paar Off-Topic Beiträge und deren Reaktionen.

Keep popping
Pop-MOD-Sunshine, POP Crew

[Ta****]

Vor 23 Stunden, schrieb Windgust:

Mein Tipp, ließ das bei John Gray nach. (Buch „Männer sind vom Mars, Frauen von der Venus“).

Meine Frau und ich haben uns kaputt gelacht, weil wir uns da so wiedergefunden haben.

Frauen verarbeiten Gefühle, indem sie stundenlang mit einer Freundin darüber quatschen. Männer gehen in ihre Höhle und lenken sich ab.

Das Buch ist vieles, aber nicht wissenschaftlich. Tatsächliche empirische Studien ergaben das Gegenteil einiger der Thesen. Z.B. kommunizieren Männer und Frauen durchschnittlich gleich viel. Männer lästern auch genau wie Frauen auch. Natürlich haben Hormone einen Einfluss. Aber gerade sozial und kommunikativ sind wir sehr, sehr ähnlich. Weil sozialer Zusammenhalt und die Fähigkeit zur Sprache es uns ermöglicht haben, als schwächliche Affen-Verwandte ohne natürliche Waffen den Planeten zu übernehmen. Individuelle Unterschiede zwischen Gehirnen jedweden Geschlechts sind enorm - Genderunterschiede viel, viel geringer als angenommen.

Statistisch vollkommen irrelevant, aber wenn ich irgendetwas Zwischenmenschliches verarbeiten/verstehen will, ziehe ich mich für Stunden bis Tage zurück. Um am Ende Schlussfolgerungen zu teilen, Einschätzungen anzuhören, Feedback dazuzubekommen. Aber ich spucke keinem unzerkauten Haufen wirrer Eindrücke vor meine Freunde. Probleme gehe ich immer sehr lang durch, bis ich nichts Neues an Aspekten beizufügem habe.

[Windgust]

Liebe @TaliX,

das ist ein Paarthe***ut der aus seiner Praxis geschrieben hat und aus seiner eigenen Ehe. Er beschreibt und erklärt typisch männliches und typisch weibliches Verhalten.

Für meine Frau und mich jedenfalls passt das meiste. Das hat echt das Verständnis für einige unserer Verhaltensweisen verbessert. Man nimmt es dem anderen nicht mehr krumm, weil erklärt ist, warum er sich so und so verhält.

Die heute angestrebte Gleichheit auf allen Ebenen der Geschlechter spricht uns nicht an und passt auch nicht auf uns, ganz und gar nicht.

[DerKater]

um mal  Loriot  zu zitieren..
"Frauen sind........
Und  Männer auch...
Das ist ganz natürlich.."                                                     

[Ta****]

Vor 42 Minuten , schrieb DerKater:

um mal  Loriot  zu zitieren..
"Frauen sind........
Und  Männer auch...
Das ist ganz natürlich.."                                                     

Wahrhaftig

[DerKater]

vor 30 Minuten, schrieb TaliX:

 

Wahrhaftig

ja er hat es immer gut auf den Punkt gebracht.

[Ta****]

Vor 1 Stunde, schrieb Windgust:

Liebe @TaliX,

das ist ein Paarthe***ut der aus seiner Praxis geschrieben hat und aus seiner eigenen Ehe. Er beschreibt und erklärt typisch männliches und typisch weibliches Verhalten.

Für meine Frau und mich jedenfalls passt das meiste. Das hat echt das Verständnis für einige unserer Verhaltensweisen verbessert. Man nimmt es dem anderen nicht mehr krumm, weil erklärt ist, warum er sich so und so verhält.

Die heute angestrebte Gleichheit auf allen Ebenen der Geschlechter spricht uns nicht an und passt auch nicht auf uns, ganz und gar nicht.

Das sei euch unbenommen. Ich hab es damals gelesen, als es gehyped wurde. Hatte dann aber einen nervigen Vorgesetzten, der andauernd erzählte, er hätte ja nur knapp 3000 Worte am Tag, weil Männer so knapp und präzise wären. Dabei war das so eine Laber- und Lästerbacke. Von daher hat es mich dann sehr gefreut, als der Teil debunked wurde.
Ich finde Gender-Stereotypen hinterfragen einfach spannender, als in Schubladen einzuordnen. Generell Wissensstand hinterfragen, weil so vieles längst überholt ist, noch nie gestimmt hat oder so viel komplexer ist als die Version, die man mal aufgeschnappt hat und damals einleuchtend fand.

[Ta****]

Vor 7 Minuten , schrieb DerKater:

ja er hat es immer gut auf den Punkt gebracht.

Aber mal schauen, ob das jetzt jemanden auf den Plan ruft, der das männer- oder frauenfeindlich findet. Dann geht das wieder ab wie Schmidts Katze/Kater/Kat*zwesen(div)

[Windgust]

Diese Gender-Stereotype sind keine Naturgesetze. Es gibt auch Abweichungen und alle möglichen Varianten. Und doch, vieles trifft eben auf Viele zu.

Vielleicht liegt es auch daran, dass ich ausgeprägt männlich bin und meine Frau ausgeprägt weiblich.

[Ta****]

Vor 28 Minuten , schrieb Windgust:

Diese Gender-Stereotype sind keine Naturgesetze. Es gibt auch Abweichungen und alle möglichen Varianten. Und doch, vieles trifft eben auf Viele zu.

Vielleicht liegt es auch daran, dass ich ausgeprägt männlich bin und meine Frau ausgeprägt weiblich.

Es ist eben sehr viel Interpretation bei Geschlechtsrollen im Spiel. Und ich sehe wenig, was tatsächlich ausgesprochen weiblich oder männlich ist. Habe heute an den Begriff Stutenbissigkeit gedacht. So ein hämischer Begriff für Konkurrenzgerangel unter Frauen. Dasselbe unter Männern ist dann Sportsgeist, bisschen freundschaftliches Frotzeln. Das so als Illustration - was ist geschlechtlich daran, zu wetteifern und bissig zu werden? Oder ist das einfach menschliches Sozialverhalten?
Ich wurde und werde als sehr feminin gelesen, optisch. Zeitweise war ich extrem maskulin in einer bestimmten Umgebung. Die meisten meiner Eigenschaften sind aber geschlechtlich unbestimmt - intellektuell interessiert, Rhetorik, Geschichte, Psychologie. Ich bereite Nahrung zu. Ich pflege Freundschaften. Mag Mode - aber nicht so viel wie Bücher oder eine gute Argumentation. Ich sehe weiblich aus. Bin damit im Einklang. Aber es beschäftigt mich meistens einfach nicht. Nur, was mir zugeschrieben wird, wie ich interpretiert werde, was sich für mich "schickt" oder nicht - da stoße ich gegen die Wände der Geschlechtsrolle. Wehe, ich sitze breitbeinig in einer Hose. Oder wenn ich laut oder schroff werde.
Natürlich habe ich auch Vorteile - ich darf Gefühle haben/zeigen. Aber dafür wird mir dann Rationalität abgesprochen. Und ich weiß nicht, wie viele Männer mich wegen meiner Intelligenz gelobt haben. Als wäre das etwas Besonderes, eine kluge Frau zu sein. Als müsste ich das hören. Frauen haben mir nie dazu gratuliert, nicht auf diese Weise, als ob sie das von oben bewerten würden/könnten, als würden sie mir das Köpfchen tätscheln, good girl, clever girl.

[Pa****]

Nachdem ich ja an Männern und Frauen Interesse habe würde ich das sogar allgemeiner fassen... ich würde sogar behaupten daß es zwischen Mann und Mann noch extremer ist. Oft haben die sagen wir mal Interessenten festgefahrene Pornophantasien und suchen nur Statisten als Erfüllungsgehilfen.
Wird der Anforderungskatalog in irgendeiner Hinsicht nicht erfüllt erfolgt meist der Gesprächsabruch. Ein persönliches aufeinander zugehen ist überhaupt nicht mehr von Interesse...

[Av****]

Ich seh das ganz anders. Zu 1 Ich weiß was ich will, und ich weiß definitiv was ich nicht will. Das Abfragen erspart beiden Zeit und Energie. Wenn nun zu 2 wichtige Dinge nicht übereinstimmen, kann für mich keine nähe entstehen. Zu 3 ist ein generelles Kommunikationsproblem und funktioniert für mich als super Filter.

[Windgust]

vor 12 Stunden, schrieb TaliX:

Es ist eben sehr viel Interpretation bei Geschlechtsrollen im Spiel. Und ich sehe wenig, was tatsächlich ausgesprochen weiblich oder männlich ist. Habe heute an den Begriff Stutenbissigkeit gedacht. So ein hämischer Begriff für Konkurrenzgerangel unter Frauen. Dasselbe unter Männern ist dann Sportsgeist, bisschen freundschaftliches Frotzeln. Das so als Illustration - was ist geschlechtlich daran, zu wetteifern und bissig zu werden? Oder ist das einfach menschliches Sozialverhalten?
Ich wurde und werde als sehr feminin gelesen, optisch. Zeitweise war ich extrem maskulin in einer bestimmten Umgebung. Die meisten meiner Eigenschaften sind aber geschlechtlich unbestimmt - intellektuell interessiert, Rhetorik, Geschichte, Psychologie. Ich bereite Nahrung zu. Ich pflege Freundschaften. Mag Mode - aber nicht so viel wie Bücher oder eine gute Argumentation. Ich sehe weiblich aus. Bin damit im Einklang. Aber es beschäftigt mich meistens einfach nicht. Nur, was mir zugeschrieben wird, wie ich interpretiert werde, was sich für mich "schickt" oder nicht - da stoße ich gegen die Wände der Geschlechtsrolle. Wehe, ich sitze breitbeinig in einer Hose. Oder wenn ich laut oder schroff werde.
Natürlich habe ich auch Vorteile - ich darf Gefühle haben/zeigen. Aber dafür wird mir dann Rationalität abgesprochen. Und ich weiß nicht, wie viele Männer mich wegen meiner Intelligenz gelobt haben. Als wäre das etwas Besonderes, eine kluge Frau zu sein. Als müsste ich das hören. Frauen haben mir nie dazu gratuliert, nicht auf diese Weise, als ob sie das von oben bewerten würden/könnten, als würden sie mir das Köpfchen tätscheln, good girl, clever girl.

Du schilderst ein für mich sehr sympathisches Persönlichkeitsprofil, schön zu lesen.

Bei so einem Ratgeber geht es meiner Meinung nach nicht darum wie jemand sein soll. Umgekehrt wird ein Schuh daraus. Es geht darum sich selbst zu reflektieren. Die eigenen Verhaltensweisen besser zu verstehen, bzw. das der Partner sie besser versteht.

Wenn der Ratgeber nicht passt, dann taugte er eben nicht für einen selber.

[Ju****]

Am 16.9.2026 at 21:57, schrieb Arasjal:

 

Ich glaube nicht☺️ ich denke lediglich das die Geselschaft es geschafft hat das Männer und Frauen sich in unterschiedliche Richtungen bewegen und das sich beißt. Da sind weder Männer noch Frauen schuld 🤷‍♀️ das Problem ist strukturell.

Das geht schon deutlicher von einer Seite aus 😉

Die Änderung der politischen Ansichten übrigens auch. Das ist natürlich nur einer der Gründe, aber ja, da hast du meiner Meinung nach Recht,  insofern dass es eines der relevanten Probleme ist.

Würde dir in den Details aber teilweise wiedersprechen wollen.

bearbeitet vor 9 Stunden von Just_Open_Minded

[Be****]

Donnerstag um 08:03, schrieb Marushko:

Ich glaube es geht weniger ums Feindbild denken. Aber ich habe wenig Lust Männern täglich das Bare Minimum zu erklären. Wenn ich oder auch andere es dann trotzdem mal machen (das erklären) - was dann häufig als Angriff gesehen wird, der darin mündet der anderen Person vorzuwerfen das sie Feindbilder in sich trage. Und das begreifen finde ich, viele nicht.
Auch halten viele die Grenzen von anderen als verinnerlichte Feindbilder, jetzt im Kontext er/sie/they gesprochen.
Ich persönlich finde emotionale Intelligenz gut (Achtung, bevor hier einige etwas sagen: ich bin nicht perfekt. Mache auch Fehler und arbeite an mir), aber auch sowas wie politische Kompatibilität mit der anderen Frau, bei Freundschaften: Alle Gender. Ich möchte Männer Freunde die Verräter des (Achtung, Triggerwort) Patriarchats sind. Das sie Verg*waltigungen vorbeugen und mit ihren Buddies darüber reden besser mit Frauen umzugehen. Uns das Leben leichter machen und nicht meinen das man(n) mit der sogenannten weaponized Incompetence durchs Leben kommt (Ja Aberration, ich hab dich gehört, du kannst deinen Haushalt alleine schmeißen). Und zu guter letzt versteht das ein guter Mann immernoch nur eine mittelmäßige Frau ist. Solche Männer werden immer einen Platz in meinem Herzen haben.

"Und zu guter letzt versteht das ein guter Mann immernoch nur eine mittelmäßige Frau ist."

Und umgekehrt, denn es gibt (zum Glück) Unterschiede zwischen Mann & Frau.
Erst zusammen, auf Augenhöhe in offener, liebevoller Kommunikation, bildet sich ein starkes Liebespaar, als Team, in enger ehrlicher, sich nicht verletzender Beziehung.

Ja, es ist oftmals, aus Gründen, herausfordernder geworden zwischen Mann & Frau, aber eben gut, gesund machbar, wenn jeder sein "bare minimum" erfüllt & je nach Liebesentwicklung, Kombination, darüber hinaus. Siehe Kommunikation, Gefühle zulassen, realistische Ansprüche, weg von Spaltung, hin zur Augenhöhe, Vertrauen, Respekt vor dem jeweilig anderen Menschen bis hin zu wirklich auch direkt, aus der Ich-Perspektive (GfK) , liebevoll kommunizieren.

Schwer, aber gerade wenn man bei sich anfängt, reflektiert, informiert, an sich arbeitet, absolut machbar.

Aktuell, diesen Sonntsg z.B., ein 2. Date mit einer tollen Frau, Kollegin, kleine Tochter, super Kommunikation, prickelnde Spannung, sich leicht anfühlend.
Was will Mann/Frau mehr?

Einfach genießen, weiter so - life, love is beautiful.
Ich weiß sehen, gerade heutzutage, viele anders & das respektiere ich, aber meine Erfahrungen, das Erleben, unterscheidet sich stark von den anderer bzw. wie es der Zeitgeist zu sein scheint.

Liebe Grüße & allen ein entspanntes Wochende.
🙋🏼‍♂️🌦🦋

[Si****]

vor 3 Stunden, schrieb Ben_aus_Berlin:

Aktuell, diesen Sonntsg z.B., ein 2. Date mit einer tollen Frau, Kollegin, kleine Tochter, super Kommunikation, prickelnde Spannung, sich leicht anfühlend.

Da sind zwar m.E. zwei Red-Flags drin, aber ich finde ja auch Positivität gut und wünsche Dir Viel Glück! 

bearbeitet vor 2 Stunden von SirTorben

[Ma****]

Vor 5 Stunden, schrieb Ben_aus_Berlin:

"Und zu guter letzt versteht das ein guter Mann immernoch nur eine mittelmäßige Frau ist."

Und umgekehrt, denn es gibt (zum Glück) Unterschiede zwischen Mann & Frau.
Erst zusammen, auf Augenhöhe in offener, liebevoller Kommunikation, bildet sich ein starkes Liebespaar, als Team, in enger ehrlicher, sich nicht verletzender Beziehung.

Ja, es ist oftmals, aus Gründen, herausfordernder geworden zwischen Mann & Frau, aber eben gut, gesund machbar, wenn jeder sein "bare minimum" erfüllt & je nach Liebesentwicklung, Kombination, darüber hinaus. Siehe Kommunikation, Gefühle zulassen, realistische Ansprüche, weg von Spaltung, hin zur Augenhöhe, Vertrauen, Respekt vor dem jeweilig anderen Menschen bis hin zu wirklich auch direkt, aus der Ich-Perspektive (GfK) , liebevoll kommunizieren.

Schwer, aber gerade wenn man bei sich anfängt, reflektiert, informiert, an sich arbeitet, absolut machbar.

Aktuell, diesen Sonntsg z.B., ein 2. Date mit einer tollen Frau, Kollegin, kleine Tochter, super Kommunikation, prickelnde Spannung, sich leicht anfühlend.
Was will Mann/Frau mehr?

Einfach genießen, weiter so - life, love is beautiful.
Ich weiß sehen, gerade heutzutage, viele anders & das respektiere ich, aber meine Erfahrungen, das Erleben, unterscheidet sich stark von den anderer bzw. wie es der Zeitgeist zu sein scheint.

Liebe Grüße & allen ein entspanntes Wochende.
🙋🏼‍♂️🌦🦋

Ich finde es immer schwierig wenn du dich direkt so verabschiedest. Das kommt so rüber als ob du dem Thema einen Deckel aufsetzt und darüber nicht mehr reden willst. Also, nach guter Kommunikation sieht das für mich nicht aus. Deswegen mache ich ein Thema wieder auf. Die Ominöse Spaltung. Was bedeutet sie für dich, wie sieht sie aus bzw wie definierst du sie? Denn, ich verstehe darunter mutmaßlich etwas anderes als du. Also, das glaube ich.
Vor allem klingt es für mich wie in Codes gesprochen die ich jetzt erstmal decodieren muss, damit ich erstmal verstehe was du damit eigentlich sagen willst. Kommunikation zum zweiten.
Also, vielleicht gehst du da nochmal in dich und guckst was du eigentlich sagen wolltest - und setzt keinen Punkt dahinter. Kann nämlich ansonsten auch wie weglaufen aussehen. Dieses einseitige beenden.
Soviel mal zur Zwischenmenschlichkeit.
Das dir das leichte mit deiner Kollegin gefällt.. nun ja.

[Ro****]

vor 6 Stunden, schrieb Ben_aus_Berlin:

 

"Und zu guter letzt versteht das ein guter Mann immernoch nur eine mittelmäßige Frau ist."

Und umgekehrt, denn es gibt (zum Glück) Unterschiede zwischen Mann & Frau.
Erst zusammen, auf Augenhöhe in offener, liebevoller Kommunikation, bildet sich ein starkes Liebespaar, als Team, in enger ehrlicher, sich nicht verletzender Beziehung.

Ja, es ist oftmals, aus Gründen, herausfordernder geworden zwischen Mann & Frau, aber eben gut, gesund machbar, wenn jeder sein "bare minimum" erfüllt & je nach Liebesentwicklung, Kombination, darüber hinaus. Siehe Kommunikation, Gefühle zulassen, realistische Ansprüche, weg von Spaltung, hin zur Augenhöhe, Vertrauen, Respekt vor dem jeweilig anderen Menschen bis hin zu wirklich auch direkt, aus der Ich-Perspektive (GfK) , liebevoll kommunizieren.

Schwer, aber gerade wenn man bei sich anfängt, reflektiert, informiert, an sich arbeitet, absolut machbar.

Aktuell, diesen Sonntsg z.B., ein 2. Date mit einer tollen Frau, Kollegin, kleine Tochter, super Kommunikation, prickelnde Spannung, sich leicht anfühlend.
Was will Mann/Frau mehr?

Einfach genießen, weiter so - life, love is beautiful.
Ich weiß sehen, gerade heutzutage, viele anders & das respektiere ich, aber meine Erfahrungen, das Erleben, unterscheidet sich stark von den anderer bzw. wie es der Zeitgeist zu sein scheint.

Liebe Grüße & allen ein entspanntes Wochende.
🙋🏼‍♂️🌦🦋

Ich finde das klasse- endlich mal jemand der total unverkrampft ist. Sehr sympathisch 😊.

Alles liebe für deine neue Liebe 💙