Fremdgehen einer Sklavin

[Si****]

vor 1 Minute, schrieb Rosenrot82:

Fremdgehen. Was wäre mit, sie wurde verge waltigt? Darf sie bleiben?

Es geht hier um Fremdgehen.

[Si****]

vor 2 Minuten, schrieb Verdana-42:

Eine Sklavin zeichnet sich ... und den bewussten Umgang mit Vertrauen. 

Du hast es selbst geschrieben.

[Ro****]

vor 3 Minuten, schrieb SirTorben:

Es geht hier um Fremdgehen.

Und das ist eben für mich nicht klar erkennbar. 

Ich würde gern wissen ob die Tatsache einer Ver gewaltigung  da einen Unterschied für dich machen würde.

bearbeitet vor 8 Stunden von Rosenrot82

[Ve****]

Vor 2 Minuten , schrieb SirTorben:

Du hast es selbst geschrieben.

Auch im BDSM-Kontext kann es nun einmal passieren, dass eine Sklavin fremdgeht. So sehr eine D/s-Beziehung auch von Vertrauen, Hingabe, Gehorsam und klaren Regeln geprägt ist, macht sie die Beteiligten nicht zu fehlerfreien Menschen. Auch eine Sklavin kann schwach werden, Gefühle entwickeln, Versuchungen nachgeben oder Entscheidungen treffen, die gegen die vereinbarten Regeln und die Dynamik ihrer Beziehung verstoßen.
Das ändert jedoch nichts daran, dass Fremdgehen einen Vertrauensbruch darstellt, insbesondere dann, wenn Exklusivität und Treue ausdrücklich vereinbart wurden. Ihre Rolle als Sklavin bedeutet nicht, dass sie frei von Fehlern ist. Entscheidend ist vielmehr, wie ehrlich sie damit umgeht, ob sie Verantwortung übernimmt und welche Konsequenzen daraus für die gemeinsame D/s-Beziehung entstehen.

[Si****]

vor 12 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Und das ist eben für mich nicht klar erkennbar. 

Ich würde gern wissen ob die Tatsache einer Ver gewaltigung  da einen Unterschied für dich machen würde.

Fragst Du das wirklich? Selbstverständlich macht das einen Unterschied, selbstverständlich einen sehr großen, Fremdgehen ist eigene Verantwortung, das andere nicht.

[Ro****]

Gerade eben, schrieb SirTorben:

Fragst Du das wirklich? Selbstverständlich macht das einen Unterschied, selbstverständlich einen sehr großen, Fremdgehen ist eigene Verantwortung, das andere nicht.

Ja das war eine echte Frage. Ich habe schon Mä ner erlebt für die das keinen Unterschied macht.

[Si****]

vor 12 Minuten, schrieb Verdana-42:

Auch im BDSM-Kontext kann es nun einmal passieren, dass eine Sklavin fremdgeht. 

Klar, aber dann ist sie keine Sklavin (mehr) und wird es auch niemals (wieder) sein.

Und nun lasst die Kirche mal im Dorf. Wenn ihr denkt, dass jemand der zu solch einem Vertrauensbruch (Fremdgehen) fähig ist, der geeignete Mensch sei, für eine Beziehung, die überhaupt nur darauf basiert, dass man eben auf einen bestimmten Mindset (nichts anderes ist "Sklavin" - es geht ja hier nicht um reale Sklaverei - also es ist ein Mindset, um den es wirklich geht) vertrauen kann, dann ist das euer Problem, nicht meines.   
 

[Ve****]

Vor 3 Minuten , schrieb SirTorben:

Klar, aber dann ist sie keine Sklavin (mehr) und wird es auch niemals (wieder) sein.

Und nun lasst die Kirche mal im Dorf. Wenn ihr denkt, dass jemand der zu solch einem Vertrauensbruch (Fremdgehen) fähig ist, der geeignete Mensch sei, für eine Beziehung, die überhaupt nur darauf basiert, dass man eben auf einen bestimmten Mindset (nichts anderes ist "Sklavin" - es geht ja hier nicht um reale Sklaverei - also es ist ein Mindset, um den es wirklich geht) vertrauen kann, dann ist das euer Problem, nicht meines.   
 

Ok.

[Ro****]

vor 3 Minuten, schrieb SirTorben:

Und nun lasst die Kirche mal im Dorf

Entschuldigung, ich wollte dir nicht zu nahe treten, es hat mich einfach interessiert. 

[Ve****]

Vor 8 Minuten , schrieb SirTorben:

Klar, aber dann ist sie keine Sklavin (mehr) und wird es auch niemals (wieder) sein.

Und nun lasst die Kirche mal im Dorf. Wenn ihr denkt, dass jemand der zu solch einem Vertrauensbruch (Fremdgehen) fähig ist, der geeignete Mensch sei, für eine Beziehung, die überhaupt nur darauf basiert, dass man eben auf einen bestimmten Mindset (nichts anderes ist "Sklavin" - es geht ja hier nicht um reale Sklaverei - also es ist ein Mindset, um den es wirklich geht) vertrauen kann, dann ist das euer Problem, nicht meines.   
 

Du hast absolut recht.

[Si****]

Gerade eben, schrieb Rosenrot82:

Entschuldigung, ich wollte dir nicht zu nahe treten, es hat mich einfach interessiert. 

Kein Problem. Ich denke es ist auch wichtig, wenn es um den Unterschied zwischen einer Sub und einer Sklavin geht.

Ein:

"Ich gehöre Dir"

sind zunächst mal nur drei Worte.

Es ist der gelebte Mindset, die charakterlichen Eigenschaften usw., was diesen drei Worten reale Bedeutung verleiht.

Aus der Sub eine Sklavin macht.

Und auf der anderen Seite gibt es letztlich nur ein Vertrauen darauf, dass diese drei Worte eine Bedeutung haben, an der man sich und seine Handlungen orientiert.  

Bei Menschen, die Vertrauensbrüche, wie Fremdgehen, begehen, würde ich nicht darauf vertrauen, dass diese drei Worte mehr bedeuten als einfach nur drei Worte. Wie schon geschrieben, das sind charakterliche Aspekte, die nicht unbedingt etwas mit BDSM zu tun haben, aber wenn es um D/s auf einer "Sklavin"-Basis gehen soll, völlig unverzichtbar sind.

[Ro****]

Gerade eben, schrieb SirTorben:

Kein Problem. Ich denke es ist auch wichtig, wenn es um den Unterschied zwischen einer Sub und einer Sklavin geht.

Ein:

"Ich gehöre Dir"

sind zunächst mal nur drei Worte.

Es ist der gelebte Mindset, die charakterlichen Eigenschaften usw., was diesen drei Worten reale Bedeutung verleiht.

Aus der Sub eine Sklavin macht.

Und auf der anderen Seite gibt es letztlich nur ein Vertrauen darauf, dass diese drei Worte eine Bedeutung haben, an der man sich und seine Handlungen orientiert.  

Bei Menschen, die Vertrauensbrüche, wie Fremdgehen, begehen, würde ich nicht darauf vertrauen, dass diese drei Worte mehr bedeuten als einfach nur drei Worte. Wie schon geschrieben, das sind charakterliche Aspekte, die nicht unbedingt etwas mit BDSM zu tun haben, aber wenn es um D/s auf einer "Sklavin"-Basis gehen soll, völlig unverzichtbar sind.

Da kann ich nur zu stimmen. 

[Ro****]

vor 7 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Da kann ich nur zu stimmen. 

Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass eine Sklavin fremdgehen würde. Darum bin ich mit meinen Gedanken schnell bei Ver gewaltigung gewesen.

Das Mindset ist das was aus ihr herauskommt, wenn sie sich bindet, dann nur an den Master. Kein Messer kann dieses Band durchtrennen, solange der Wille "Besitz" zu sein aufrecht steht. Gehorsamkeit, Ergebenheit und Loyalität. 

[Si****]

vor 11 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass eine Sklavin fremdgehen würde. Darum bin ich mit meinen Gedanken schnell bei Ver gewaltigung gewesen.

Das Mindset ist das was aus ihr herauskommt, wenn sie sich bindet, dann nur an den Master. Kein Messer kann dieses Band durchtrennen, solange der Wille "Besitz" zu sein aufrecht steht. Gehorsamkeit, Ergebenheit und Loyalität. 

Ja, und damit es nicht falsch verstanden wird:

Sex mit anderen ist für mich gar kein Problem, das fördere ich ja sogar.

Es ist der Vertrauensbruch des Fremdgehens, den ich nicht tolerieren würde.

bearbeitet vor 7 Stunden von SirTorben

[Ro****]

Gerade eben, schrieb SirTorben:

Ja, und damit es nicht falsch verstanden wird:

Sex mit anderen ist für mich gar kein Problem, das fördere ich ja sogar.

Es ist der Vertrauensbrauch des Fremdgehens, den ich nicht tolerieren würde.

🙏 das habe ich auch so verstanden. 

[He****]

... da könnte ich mich sogar anschließen ... @SirTorben

nur bleibt die frage für mich - wer ist frei von fehlern und verfehlungen - sind es die Herrschaften ?? - ich sicher nicht ...
war es eine verfehlung mit der darauf folgenden einsicht gibt´s ne passende und harte bestrafung ...siehe oben zb und dann werd ich weiter sehen ... trennen könnte man sich im zweifel auch noch nach einer gegebenen chance

bearbeitet vor 7 Stunden von Herr-AS

[Ro****]

vor 4 Minuten, schrieb Herr-AS:

... da könnte ich mich sogar anschließen ...
nur bleibt die frage für mich - wer ist frei von fehlern und verfehlungen - sind es die Herrschaften ?? - ich sicher nicht ...
war es eine verfehlung mit der darauf folgenden einsicht gibt´s ne passende und harte bestrafung ...siehe oben zb und dann werd ich weiter sehen ... trennen könnte man sich im zweifel auch noch nach einer gegebenen chance

Die Herrschaft macht in meinen Augen keine Fehler. (Sklavinnen Mindset)

[Ve****]

Vor 5 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Die Herrschaft macht in meinen Augen keine Fehler. (Sklavinnen Mindset)

Du verwechselst Hingabe mit geistiger Selbstaufgabe. Eine gute Herrschaft ist nicht unfehlbar, sie ist verantwortungsbewusst. Wer jede Handlung kritiklos vergöttert, versteht BDSM nicht, sondern verwechselt freiwillige Unterwerfung mit blindem Gehorsam. Selbst eine Sklavin darf denken.

[Ro****]

vor 2 Minuten, schrieb Verdana-42:

 

Du verwechselst Hingabe mit geistiger Selbstaufgabe. Eine gute Herrschaft ist nicht unfehlbar, sie ist verantwortungsbewusst. Wer jede Handlung kritiklos vergöttert, versteht BDSM nicht, sondern verwechselt freiwillige Unterwerfung mit blindem Gehorsam. Selbst eine Sklavin darf 

Ich bin keine BDSM'lerin. Ich verwechsele nicht, ich bin weder blind - noch habe ich mich geistig aufgegeben. 

Ich verstehe BDSM durchaus und darum distanziere ich mich davon. Auch weil ich diese Belehrungen satt habe. Ich brauche das Verständnis anderer submissiver nicht unbedingt.  

[Ve****]

Vor 10 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Ich bin keine BDSM'lerin. Ich verwechsele nicht, ich bin weder blind - noch habe ich mich geistig aufgegeben. 

Ich verstehe BDSM durchaus und darum distanziere ich mich davon. Auch weil ich diese Belehrungen satt habe. Ich brauche das Verständnis anderer submissiver nicht unbedingt.  

Niemand muss BDSM praktizieren oder gutheißen. Du darfst dich selbstverständlich davon distanzieren. Aber aus deiner Ablehnung eine Frage geistiger Eigenständigkeit zu machen, ist durchaus problematisch.
Submissivität bedeutet nicht automatisch Blindheit, geistige Aufgabe oder den Verlust des eigenen Urteilsvermögens. Wer das miteinander gleichsetzt, kritisiert nicht mehr eine Praktik, sondern wertet Menschen ab, die sich bewusst anders positionieren.
Du betonst, BDSM zu verstehen. Dann sollte dir auch bewusst sein, dass zwischen freiwilliger Submission und geistiger Selbstaufgabe ein erheblicher Unterschied besteht.
Du musst weder Verständnis noch Zustimmung von Submissiven suchen. Umgekehrt solltest du aber auch nicht erwarten, dass deine Haltung unwidersprochen bleibt, wenn du sie mit solchen Pauschalisierungen formulierst.
Deine persönliche Grenze ist zu respektieren. Die Lebensentscheidung anderer allerdings ebenso.

[Ro****]

vor 3 Minuten, schrieb Verdana-42:

Aber aus deiner Ablehnung eine Frage geistiger Eigenständigkeit zu machen, ist durchaus problematisch.

Was bedeutet das? 

 

vor 4 Minuten, schrieb Verdana-42:

Submissivität bedeutet nicht automatisch Blindheit, geistige Aufgabe oder den Verlust des eigenen Urteilsvermögens. Wer das miteinander gleichsetzt, kritisiert nicht mehr eine Praktik, sondern wertet Menschen ab, die sich bewusst anders positionieren.

Ich fühle mich von deinem Text abgewertet. Mir liegt es fern andere Menschen abzuwerten. Jeder gestaltet seine Dynamik wie er mag. Also, mir stellt sich die Frage warum du mich bewertet? Weil ich dem BDSM Credo nicht entspreche? 

vor 6 Minuten, schrieb Verdana-42:

Deine persönliche Grenze ist zu respektieren. Die Lebensentscheidung anderer allerdings ebenso.

Und auch dieser Absatz. Ich bin da ganz entspannt. Nur weil ich etwas anders auslebe, als das Gros- muss ich dann dafür herhalten, als Beispiel einer Person vorgestellt zu werden die andere abwertet. Es ist doch viel eher so, dass eine Gruppe  - einen anders denkenden stigmatisiert, als anders rum. 

 

[Ve****]

Vor 4 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Und auch dieser Absatz. Ich bin da ganz entspannt. Nur weil ich etwas anders auslebe, als das Gros- muss ich dann dafür herhalten, als Beispiel einer Person vorgestellt zu werden die andere abwertet. Es ist doch viel eher so, dass eine Gruppe  - einen anders denkenden stigmatisiert, als anders rum. 

 

Ich glaube, du verstehst nach wie vor nicht, worauf ich eigentlich hinauswill. Du interpretierst meine Aussagen als Abwertung deiner Person, obwohl es mir um etwas völlig anderes geht. Statt dich mit dem Inhalt meiner Kritik auseinanderzusetzen, verschiebst du die Diskussion auf deine persönliche Betroffenheit und stellst dich in eine Opferrolle. Das kannst du natürlich tun. Es ändert allerdings nichts daran, dass du offenbar am eigentlichen Punkt vorbeiredest. Und nein, es geht nicht darum, ob du meinem Verständnis von BDSM entsprichst, sondern darum, wie du mit anderen Menschen und unterschiedlichen Sichtweisen umgehst.

[Ve****]

Vor 7 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Und auch dieser Absatz. Ich bin da ganz entspannt. Nur weil ich etwas anders auslebe, als das Gros- muss ich dann dafür herhalten, als Beispiel einer Person vorgestellt zu werden die andere abwertet. Es ist doch viel eher so, dass eine Gruppe  - einen anders denkenden stigmatisiert, als anders rum. 

 

Meine Ablehnung infrage zu stellen, bedeutet nicht, deine geistige Eigenständigkeit anzuzweifeln. Ebenso wenig bedeutet es, dass ich mich nicht mit deiner Argumentation auseinandersetzen kann. Geistige Eigenständigkeit zeigt sich gerade darin, unterschiedliche Positionen auszuhalten und kritisch zu hinterfragen. Das gilt für beide Seiten. Widerspruch ist schließlich keine Bevormundung.

[Ro****]

vor 7 Minuten, schrieb Verdana-42:

 

Ich glaube, du verstehst nach wie vor nicht, worauf ich eigentlich hinauswill. Du interpretierst meine Aussagen als Abwertung deiner Person, obwohl es mir um etwas völlig anderes geht. Statt dich mit dem Inhalt meiner Kritik auseinanderzusetzen, verschiebst du die Diskussion auf deine persönliche Betroffenheit und stellst dich in eine Opferrolle. Das kannst du natürlich tun. Es ändert allerdings nichts daran, dass du offenbar am eigentlichen Punkt vorbeiredest. Und nein, es geht nicht darum, ob du meinem Verständnis von BDSM entsprichst, sondern darum, wie du mit anderen Menschen und unterschiedlichen Sichtweisen umgehst.

Wie gehe ich damit um? 

Diesen einen Satz, dass" die Herrschaft keine Fehler macht" hat dich jetzt dazu bewogen, mich so anzusprechen. 

Gestern war dein Umgang mit mir noch ein anderer.

Ich habe niemanden bewertet. Meine Art zu kommunizieren wurde schon beanstandet. Aber dazu darf man gern wissen, dass ich bestimmt nicht die bin, die auf andere herabblickt.

bearbeitet vor 6 Stunden von Rosenrot82

[Ro****]

vor 37 Minuten, schrieb Verdana-42:

Du verwechselst Hingabe mit geistiger Selbstaufgabe.

Liest sich als hättest du mich persönlich angesprochen????