Safeword ja nein vielleicht?

[Domedan]

Wenn man sich unsicher ist wie es denn gerade gemeint ist, immer voraus gesetzt Subbie trägt nicht gerade einen dieser unsinnig *sinnvollen* Knabel. Sollte man das @Teaspoon

[AndersimNorden]

@NoDoll Ich mein auf die Idee mit den Fingerzeichen sind wir im Aftercare/Nachgespräch damals auch gekommen. ;-) Den "Missbrauch" des Safewords ist keine Legende, genauso wie einige "Masos" dann feststellen "Aua, das tut ja weh". Das sind Erfahrungswerte aus Zeiten, als der eigene Riecher bei der Auswahl des Gegenübers noch nicht richtig eingestellt war. Liegt noch nichtmal an der fehlenden Kommunikation, eher daran das die Selbstdarstellung eher übertrieben wurde. "Willenlose naturdevote tabulose Hardcoremasos" sind wohl Legende, die haben eher als Basisfunktion den Sprung in der Vinylscheibe wo das Safeword ist ;-)

 

@TeaspoonJemand schrieb mal: "Aua heisst nicht Stop". Aber da gibt es keine pauschale Antwort drauf. In der Beschnuppern Phase ist Nachfragen wohl die bessere Wahl und auch wenn diejenige noch unerfahrener ist. Auch das Safeword kriegt nicht jeder im Ernstfall immer raus wie schon mehrfach hier erwähnt... auf der anderen Seite und wenn man eingespielt ist...

"Hat da jemand sein Safeword vergessen, das ist aber schade..." *fiesgrins* Betteln und Winseln gehört für einige dazu, ob aufgesetzt oder gerade "wirklich". DIe Daumenschrauben sind also gerade genau richtig oder könnten noch einen Ticken mehr angezogen werden. ;-)

[Ro****]

Das sicherste Ssfeword ist und bleibt "härter meinE HerrIn"  @AndersimNorden 🤣

[Domedan]

Also "grrrmmpffkkraaakn" mit vollgesabberten Knebel

[Gelöschter Benutzer]

@AndersimNorden man wächst ja auch mit seinen Aufgaben. 😆
Das mir der Legende war auch nur halb ernst gemeint. Klar weiß ich das es diese Subs auch gibt. Wie gesagt, einfach mal den Mund zu voll genommen. Oder eben vorher so einen...ich sag mal vorsichtig SoftSadisten gehabt. So oder so, man guckt den Leuten zunächst immer nur vor den Kopf. Wir haben im Chat ja auch Supermasos die dann drei Tage heulen weil sie nicht sitzen können..ich finde das immer sehr amüsant. Ebenso die SuperSadisten denen nach 30 Schlägen die Hand weh tut. 🙊

Daher backt man vielleicht immer erst mal kleine Brötchen. 

vor 1 Stunde, schrieb AndersimNorden:

"Aua heisst nicht Stop".

Hm ja eben das sind so die "Grenzwerte" die mich dann doch eher von einem Safeword überzeugen. Ich wurde auch schon gefragt ob ich mehr will und rein instinktiv sagte ich nein. Im Nachhinein dachte ich aber Mist, da wär noch was gegangen und hab mich geärgert. 😆 Der Denkapparat funktioniert einfach ab einem gewissen Zeitpunkt nur noch sehr rudimentär. ^^

[Domedan]

Das A und O ist es sich Zeit zu nehmen gerade auch ins Bdsm mit jedem neuen Partner aufs neue, und sich auch die Zeit dafür zu lassen. Im günstigsten Fall spielt man erst damit und im aller günstigsten Fall erwiedert das Gegenüber diesen Tanz,  hier ne Andeutung da ne kleine Aktion. So lernt man die Reaktionen des Partners kennen ohne übereilt Experimentieren zu müssen.

Ein Safeword kann ja trotzdem nicht schaden, wenn man eins hat.

bearbeitet August 24, 2022 von Domedan

[AndersimNorden]

@NoDoll Kopfkino, Theorie und Praxis, sind in meinen Augen einfach unterschiedliche Schuhe, die man zwar versucht zusammenfügen aber manchmal geht es nicht.

Als Beispiel, in der Theorie hört sich ein Ampelsystem ja ganz gut an, in der Praxis finde ich es einfach nur abtörnend, steht in der Liste der "Abtörner beim Spielen" Liste bei mir ganz oben mit dabei. Oder das erwähnte Ballsignal, theoretisch gut, in der Praxis hat es sich als "nicht durchdacht" bzw als nicht praxistauglich herausgestellt, davon abgesehen das es wohl abtörnt sich aufs Ballfesthalten zu konzentrieren während man versucht abzudriften.

Ich würde es also weniger als "wachsen mit den Aufgaben" bezeichnen, eher Trial & Error. Gibt ja genug Beispiele (nicht nur BDSM bezogen) dafür im Leben/der Vergangenheit wo Theorie und Praxis gezeigt haben, das nicht jeder Unfug der ausgedacht wird auch funktioniert.

[Lululu69]

Ok, @AndersimNorden ….
Und wie regelst du es denn, mit einer neuen Partnerin?
Mich turnt es absolut ab, wenn ich während der Session dauernd gefragt werde, ob alles in Ordnung ist. Aber wie will man sonst, bei neuen Partnern wissen, was gerade los ist? Schließlich greift ja dann die Argumentation, man kann den Partner lesen, nicht. Weil man ja noch keine gemeinsamen „Erfahrungen“ hat……und nunmal fast jeder anders auf die verschiedenen Situationen reagiert…..

[Gelöschter Benutzer]

@AndersimNorden ja da muss man sich eben auch aufeinander einstellen/einspielen. Und so hat jeder seins. Ich denke einfach die Ampel schreckt viele ab weil sie sie als starres Konstrukt sehen. So gibts bei mir kein grün. Das hab ich direkt abgeschafft. Ich muss nicht permanent was sagen wenn alles super ist. Gelb gibt es eben für "neue" Sachen bei denen ich mich selbst nicht gut einschätzen kann, wenn ich aber keinen kompletten Abbruch möchte was dann ja nun mal bei Rot der Fall ist. Gelb ist eher so ein, ich brauche einen Moment Zeit zum verarbeiten und/oder mach etwas langsamer. Und all das wird eben vorher auch besprochen. 

Mit Tops die ich schon länger kenne und mit denen ich mich bereits gut eingespielt habe, ist es dann auch auch gar nicht mehr nötig. Letztlich müssen Paare das auch für sich entscheiden, für manche ist es auch einfach eine Kopfsache. 

Das Kopfkino ist ja noch einmal eine ganz andere Geschichte..wie man damit umgeht wäre vielleicht sogar einen eigenen Thread wert. 

[Lululu69]

@nodoll, so sehe ich das auch

[AndersimNorden]

@Lululu69 Kein Vollgas am Anfang geben und langsam steigern/sich herantasten !?!?!?! Und ich mein damit nicht im Laufe der Session, sondern über die Zeit.

Ich zieh mal was theoretisches/fiktives aus dem Hut und brech es übers Knie mit dem Beispiel Arsch spanken um es zu Verdeutlichen. Tagesverfassung, Stimmung usw. beachte ich hierbei mal nicht:

1 Session nur mit der Hand, 2te mit der Gerte, 3te den Rohrstock, 4te die Edelstahlgerte. Jetzt haste bei der ersten Session Langeweile, bei der 2ten war es geil, bei der 3ten ertragbares Leid und die 4te war zuviel. Also pendelt sich das Zusammenspiel zwischen Gerte und Rohrstock dann ein.

Jedes erste Mal mit jemandem fühlt sich für mich wie das erste Mal an, lieber 100 mal zu soft als einmal zu hart und Step by Step. Darum kann ich auch nichts ONS oder anderen flüchtigen Dingen etwas abgewinnen. Klar kann ich gleich beim ersten Mal die Edelstahlgerte zücken, aber ich kenne den Mensch ja nichtmal wie er reagiert wenn er weniger Schmerzen erfährt, wie willste das dann verantworten wenn du gleich die volle Packung servierst. Davon abgesehen, das die Praktik mir relativ (!!!) egal ist, sie sind Mittel zum Zweck wenn du so willst und es mir um die Reaktionen geht, so kann ich auch "nur" der Hand & Gerte genauso viel abgewinnen wie Rohrstock und Edelstahlgerte.

Und so lernt man sich besser kennen, das Vertrauen wächst usw aber um beim Thema zu bleiben; ich lerne auch im Laufe der Zeit, den anderen besser zu lesen, und dann kann man sich steigern, experimentiert mehr und das Repertoire & die Möglichkeiten erweitern sich und auch das Safeword wird immer unwichtiger. Und wenn ich das Verdeutlichungs Beispiel nehme, oftmals rutscht man doch weiter und von Gerte & Rohrstock wandert man doch vielleicht zur Edelstahlgerte.

Das Recht was ich mir in der Hinsicht nehme ist das Tempo dieser "Entwicklung", was oftmals dann doch gerade für die Ungeduldigen schon eine Geduldsprobe darstellt. Aber da ich die Verantwortung trage für das was ich tue und wenn ich es der Person (noch) nicht zutraue, zügel ich mich auch solange und da man kann noch soviel wollen & betteln. Ich fahre mit der Art & Weise sehr gut, ich nehme mir die Zeit sowohl bei der Session als auch im zwischenmenschlichen. Ich spiele gerne an der Grenze und darüber hinaus, schenke neue Erfahrungen wenn man so will, allerdings bis dahin ist es immer ein weiter Weg und wer da langsprintet, der legt sich früher oder später auf die Fresse... und mit manchen kann man den Punkt zusammen erreichen, wo Grenzen, Tabus, NoGos, Sicherheitsnetze wie Safeword usw, einfach unwichtig werden. So sind auch Permaspuren für mich kein Problem, mach ich nur nicht mit jedem bzw da gab es erst eine Person in meinem Leben und das war gegenseitiges zufügen, vollziehe halt nichts was ich nicht selber erfahren habe. Aber die meisten bleiben auf ihrer Reise irgendwann stehen (was okay ist) oder werden zu ungeduldig und verbrennen sich manchmal dann woanders... für mich kommt es nur nicht in Frage, verbrannte Erde zu hinterlassen. Von daher, Step by Step und entsprechend langsam. Wie ich erwähnte, fahr ich am besten mit.

Hoffe deine Frage mit dem Versuch es zu Beschreiben damit beantwortet zu haben und damit back2topic.

[Lululu69]

@andersimNorden, d. h. deine sub hat keinerlei Chancen die Session zu beenden?

[Domedan]

Hey Five @Lululu69, so könnte man es Interpretieren. Beide haben immer das Recht eine Session abzubrechen egal an welchen Punkt, und manchmal hat der top sogar die Pflicht es zu tun. Setzt aber voraus das man sich kennt und auch zurück nehmen kann.

bearbeitet August 24, 2022 von Domedan

[Lululu69]

Ja @Domedan so kenne ich das auch. Außer, es handelt sich um eine Beziehung, in der eine Seite die „eigenen Rechte“ freiwillig abgibt……

[Domedan]

@Lululu69 selbst im CIS gilt gegenseitige Rücksichtsnahme, mehr noch als in einer normalen Bdsm Beziehung.

[Lululu69]

Jeep @domedan, aber da, denke ich zumindest, ist ein Safewort eher nicht die Regel

[Domedan]

Nope deswegen prüfe wer sich so Bindet.

[AndersimNorden]

vor einer Stunde, schrieb Lululu69:

@andersimNorden, d. h. deine sub hat keinerlei Chancen die Session zu beenden?

Hab ich das irgenwo da behauptet ?

[Lululu69]

@andersimNorden, wenn du sagst, du/ihr braucht kein Safewort, wie kann sie die Session dann abbrechen?

[AndersimNorden]

@Lululu69 Das Safewort ist doch immer noch vorhanden für den Notfall.

Wenn man das Safewort als festen Bestandteil zum Beenden einer Session nutzen muss, dann würde ich erstmal eine Menge hinterfragen, z.B. ob wirkliche Devotion & Vertrauen & Verantwortung im Spiel sind oder ob die Leute überhaupt wissen was sie da veranstalten...

[Lululu69]

Ok, gut @andersimNorden. 😊 Klassischer Fall von Missverstanden. Oder aneinander vorbei geredet.
Mir ist das bei deinem Kommentar nicht klar geworden. Es hat sich so angehört: brauchen wir nicht, ich bin achtsam.
Vereinfacht ausgedrückt.
Weil für mich nämlich das Safewort/Ampel sowieso nur für den Notfall nötig ist. Die Session beendet generell der DOM. Außer das Safewort fällt 😁

[AndersimNorden]

vor 50 Minuten, schrieb Lululu69:

Es hat sich so angehört: brauchen wir nicht, ich bin achtsam.

Lass mich das korrigieren.

Ich versuche so achtsam zu sein, das es nicht gebraucht wird.

Was aber nur funktioniert wenn man den anderen eben kennt und einschätzen kann, was wiederrum Zeit dauert blablabla siehe oben... ich will mich nicht wiederholen an dieser Stelle ;-)

[Lululu69]

Vor 49 Minuten , schrieb AndersimNorden:

Lass mich das korrigieren.

Ich versuche so achtsam zu sein, das es nicht gebraucht wird.

Was aber nur funktioniert wenn man den anderen eben kennt und einschätzen kann, was wiederrum Zeit dauert blablabla siehe oben... ich will mich nicht wiederholen an dieser Stelle ;-)

Sorry, manchmal liest sich Geschriebenes anders, als der Verfasser es gemeint hat.
Aber wir sind da ja, in dem Fall, der gleichen Meinung: für den Notfall ist es sinnvoll, ein Wort auszumachen, bei dem jedem Beteiligten klar ist, dass man die Session sofort unterbrechen muss. Und zwar keines, das im Eifer des Gefechtes, missverstanden werden könnte.

[Gelöschter Benutzer]

Ich habe ein Safeword. Mein Herr hat zu Beginn darauf bestanden, da er mich von meiner Körpersprache noch nicht lesen konnte. Ich musste es bisher nie nutzen und meistens nutze ich nonverbale Kommunikationszeichen, da ich in einer Session nicht sprechen kann… ich verliere meine Sprache relativ schnell… dazu kommt noch mein größte Vorliebe ist die Atemreduktion und -kontrolle, da wird es mit dem Sprechen schwierig. Wenn ich eine Pause benötige, klopfe ich zweimal ab. Ansonsten wenn es darum geht neue Schlagwerkzeuge auszuprobieren, dann nutze ich die Ampel, denn ich will eine Session generell nicht abbrechen „Rot“ ist bei mir zum Beispiel kein Abbruchsignal, sondern „Das war vom Schmerzreiz jetzt zu heftig“.

[Gelöschter Benutzer]

... wir haben zu Beginn (vor 7 Jahren) auch ein Safeword festgelegt - solange das nicht gesagt wird, wird jedes "Nein", "Aua", Röcheln oder "Bitte nicht" ignoriert 😊

Unser Safeword wurde bisher nie genutzt, aber in Situationen, in denen ich nicht sprechen kann, klopfe ich ab... irgendeine Möglichkeit gibt es immer dafür, selbst gefesselt. 

Bisher hab ich aber nur einmal bei Atemkontrolle abgeklopft als mir unangenehm schwindelig wurde