Ein(e) sub muss ....

[Gelöschter Benutzer]

In letzter Zeit begegnet mir immer wieder ein Phänomen, dem ich mal auf den Grund gehen möchte. Eure Meinung ist gefragt:

Oft höre oder lese ich, eine sub muss dies und das - so und so tun. Zb: eine sub muss nackt sein wenn sie sich ankuschelt.

Und mir schlackern dann jedes Mal die Ohren. Wer bitte legt denn fest was wer wie zu tun hat? Wo kommt die Meinung her, etwas muss immer so sein? Bei Jedem gleich....
Versteht mich nicht falsch, ich bin ein großer Freund von Regeln im D/s Kontext, und wenn in diesem Kontext die Regel besteht: meine sub darf sich nur ankuscheln wenn sie nackt ist, bin ich die Letzte die das hinterfragt. Aber Dinge als Allgemeingültige Regeln zu verstehen, ohne Zusammenhang, ohne den Menschen zu betrachten, finde ich mehr als fragwürdig.

Meist kommen solche Aussagen von Menschen die sich seit Jahren in der Szene rumtreiben, BDSM als Diskussionsthema ihrer Stammtische und nicht als Lebensform oder Sexualität praktizieren. Sich eine theoretische, fiktive Welt erschaffen, in der solche Regeln eben gelten.

Ich könnte es noch verstehen wenn jemand ein bestimmtes Konstrukt wie O oder Gor lebt, aber auch dann gelten all die allgemeinen Regeln nur für die Menschen, die in diesem Konstrukt Leben/spielen wollen.

Ich halte es seit Jahren so, mir keine dieser so genannten Regeln für subs zu Eigen zu machen, ich lebe nach den Regeln meiner Herrschaft, schaue was seine Bedürfnisse und Wünsche sind, und die Regeln werden auf diese, unsere Konstellation nach seinen Wünschen und meinen Fähigkeiten individuell festgelegt.

Wie ist das bei Euch? Gibt es Dinge, die ihr als so allgemein gültig für jede D/s Konstellation anseht?

[HerrThomas]

Ne des kann man ja a pauschal nie sagen klar ähneln sich manche regeln aber die müssen ja immer auf jede Beziehung neu ausgemacht und abgesteckt werden

[Jeile-Zeit-D-S]

Was Regeln betrifft , so ist dies immer eine individuelle Entscheidung von Beiden Seiten. Regeln stecken für Beide ab was und wie und wann zu tun ist. Es gibt ja auch welche die diese Regeln brauchen oder danach verlangen weil es für Sie das ganze noch intensiver macht. Bei Regeln sollte man aber auch immer an die Physische und Psychische Seite denken. Denn wer führen will muss jemanden haben der sich führen lassen will und Er/Sie wissen das damit Verantwortung getragen werden sollte.

[Gelöschter Benutzer]

Allgemeingültigkeit Regeln gibt es schon, jedoch muss vorher genau geprüft werden, ob es für beide Seiten passt. Beide leben in dieser Beziehung und müssen sich daran halten. Kompromisse und etwaige Änderungen sind jedoch üblich. Und so gibt es Paare, die in anderen Augen recht strenge und weniger strenge Regeln festgelegt haben.

[Gelöschter Benutzer]

Für mich gibt’s keine allgemeinen Regeln, es gibt Dinge die passen müssen wie in jeder anderen Beziehung auch.
Und dann ist es ein gemeinsames Zusammenwachsen von Sub und Dom.

[Ca****]

Jeder mensch ist anderes und mag was anderes und hat andere prioritäten. Eine Dominante person die darauf steht mit jemanden zu kuscheln der Latext trägt wird wohl kaum die regel erheben nur Nackt zu kuscheln... Klar gibt es einige sachen die auf großer ebene und bei vielen eine gemeinsamen consesns ergeben aber es sind keine regeln und jeder der das sagt hat was im BDSM nicht verstanden.

[Za****]

Jede Beziehung ist so einzigartig wie die beteiligten Individuen. Deshalb können die vereinbarten Regeln auch immer nur für diese Gültigkeit haben. Du stellst es ja selbst infrage. Wer bitteschön maßt sich an, allgemeingültige Regeln vorschreiben zu wollen, insbesondere in einem so persönlichen Bereich wie der Sexualität?! Also: nicht beirren lassen und den eigenen Bedürfnissen und Gefühlen folgen! So wie Du es ja auch für Dich realisierst. Gutes Gelingen und viel Freude dabei! 

[Baerkules]

Deswegen hab ich mich auch immer schwer getan mich mit BDSM auseinander zu setzen und mit meiner Lust danach .

Andersrum ist es ja auch ein Dom muss .
Der muss blöde kucken wie im SM Film .
Halb psycho sein wie der Grey im Film
Der muss da so und so machen.
Der darf sein Mädchen nicht einfach so und so ansprechen .
Keine Massage machen .

Da denk ich mir ?
Was bitte stimmt mit euch nicht !
Ich werde mein Mädchen so verwöhnen wie mir und ihr die Lust steht .
Wenn Zwänge ausgemacht sind klar gern aber doch nicht bis ins unendliche alles kaputt strukturieren lassen nur weil es so von fremden gewünscht wird.

Ich bin ein Teddydom ich mach es so wie ich es für richtig halte !

Ich schlage jedem vor es ähnlich zu halten .
Sei du selbst ,die anderen gibt es genug .

[Gelöschter Benutzer]

vor 17 Minuten, schrieb Baerkules:

Deswegen hab ich mich auch immer schwer getan mich mit BDSM auseinander zu setzen und mit meiner Lust danach .

Andersrum ist es ja auch ein Dom muss .
Der muss blöde kucken wie im SM Film .
Halb psycho sein wie der Grey im Film
Der muss da so und so machen.
Der darf sein Mädchen nicht einfach so und so ansprechen .
Keine Massage machen .

Da denk ich mir ?
Was bitte stimmt mit euch nicht !
Ich werde mein Mädchen so verwöhnen wie mir und ihr die Lust steht .
Wenn Zwänge ausgemacht sind klar gern aber doch nicht bis ins unendliche alles kaputt strukturieren lassen nur weil es so von fremden gewünscht wird.

Ich bin ein Teddydom ich mach es so wie ich es für richtig halte !

Ich schlage jedem vor es ähnlich zu halten .
Sei du selbst ,die anderen gibt es genug .

Ich danke dir für diese Sicht auf die "andere Seite" da hab ich noch garnicht drüber nachgedacht. Aber ja, da ist es wohl das Selbe.  Man wird teilweise belächelt dafür, dass man anders ist, man wird nicht ernst genommen. "Ein echter Dom muss, eine echte sub muss" ... ist das typisch Deutsch? Typisch Szene oder einfach typisch Mensch?

[KinkyDrachenKater]

Vor 25 Minuten , schrieb HannoverDom1981:

Allgemeingültigkeit Regeln gibt es schon, jedoch muss vorher genau geprüft werden, ob es für beide Seiten passt. Beide leben in dieser Beziehung und müssen sich daran halten. Kompromisse und etwaige Änderungen sind jedoch üblich. Und so gibt es Paare, die in anderen Augen recht strenge und weniger strenge Regeln festgelegt haben.

Wer bestimmt denn diese allgemeingültigen Regeln? Gibt es da einen zentralen BDSM-Rat von dem ich nichts weiß?

[DaddySpanks]

Jeder MUSS mit seinem spielpartner sein eigenes BDSM anpassen. Sonst MUSS man garnichts. Ja bei TPE mag das anders aussehen aber da ist ja die definition auch anders ;)

[De****]

Nicht nur hier, sondern überall gibt es Menschen die nicht verstehen das es Menschen gibt die Dinge anders sehen wie Sie selber. Viele denken Ihr Weg ist der richtige Weg und es kaum akzeptieren können wenn andere solche Dinge anders sehen. Das man an Land läuft und im Wasser schwimmt, darin sind sich eigentlich alle konform, das man im Wasser Brust, Kraul, Delphin oder Rücken Schwimmen kann fällt einigen schon schwer (Kraul ist doch das schnellste ...) das manche sich mehr tauchend bewegen wird dann schon als Falsch tituliert. Bei Sexualität ist das noch ausgeprägter. Da empfinden manche es nicht nur als falsch, sondern als krank. Dabei ist es doch so, wenn sich 2 einig sind und es ihnen gefällt ist es für sie ok und allen anderen sollte egal sein. Außer vielleicht das einer von Beiden sich in einer eigentlich nicht gewollten Abhängigkeit befindet. Aber das ist ein anderes Thema. Wenn sich also beide einig sind gelten Ihre Regeln. Da gibt es keine allgemein gültige Regeln. Da gibt es kein muss so sein. Und wenn die Beiden beschließen Sie darf sich nur im Nerzmantel an kuscheln das ist das bei denen halt so. Dann ist das da auch richtig so.
Die Akzeptanz ist es die heutzutage viel zu vielen fehlt.

[To****]

Deine Beschreibung wie es für dich gilt passt zu einhundert Prozent.
Was die Menschen angeht, die so allgemeingültige Regeln erstellen (wollen): das ist ein Filter. Die kannste direkt aussortieren. 😉

[Shinyfetishlover78]

Der Planet ist nur noch voll Neider und Hater .Fick drauf was andere nur ansatzweise denken könnten ..leben genießen alle nur noch Schwartz weiss...keine Mitte mehr kommt von zuviel Medien und vor allem sozial Media. ..Bücher liest auch kein mehr. Giebt ja audibile🤣🤣

[Shinyfetishlover78]

LG Axel😎

[dom47hamm]

Da gebe ich dir vollkommen Recht, es kommt dabei immer auf den Menschen an. Man sollte nie den Respekt zu seiner Sub verlieren. Wenn ich lese das einige Doms ihre sub auf den kalten Steinboden liegen lassen, das geht gar nicht. Was habe ich als Dom davon wenn meine Sub danach Wochen krank ist. Man sollte einen Gesunden weg zusammen finden.

[MrMario]

Ist wie mit allem anderen auch. Da gibts so ein Buch, recht alt, auch nur eine Ausgabe. In dieser steht genau drin, was wer wie wo und wann, in Abhängigkeit von wem oder was zu tun oder zu lassen hat. Jeder der das Buch jemals wirklich gesehen hat, wird aber sofort taubstumm und blind, leidet an retrograder Amnesie und wird infolge dessen, als verwirrt missverstanden, vom Rest der Gesellschaft separiert.
Und für die Humorlegastheniker: Sarkasmus Ende!

[hi****]

Ich gebe 50 Shades of Shit die Schuld. Denn witzigerweise hat sich simultan dazu „Der Dom muss…“ gebildet.

Und sehe ich ein grundsätzliches Problem. Denn beide Seiten treffen aufeinander, ihre persönlichen Vorstellungen des Gegenparts im Köpfchen… die dann letzten Endes aneinander vorbei rauschen, statt im Konsens vorher die Spielregeln festzulegen.

Was auch absolut unterschätzt ist: Der submissive Part legt die eigentlichen Regeln fest, der Dom darf sich dann auf diesem Spielfeld austoben. Bis dann eben Grenzen erreicht sind. Wenn aber mein Sub - Part denkt er gibt einfach alles ab und das wars, hat man auch nur begrenzt Lust dem- oder derjenigen alles aus der Nase zu ziehen. Bzw. stellt dann fest, dass sich noch nie Gedanken gemacht wurde über Regeln. Im klischeehaften Denken, das mache alles der Dom.

[Ra****]

Genau... wie mit allem Anderen auch.

Ohne Regeln müsste man ja selber denken... das ist heutzutage generell nicht mehr opportun.

Ein paar Beispiele:

Ohne Next Top Model weiß keine Frau wie sie zu hungern oder sich zu kleiden hat. Alle sehen fast gleich aus. Individualität ist unerwünscht.  Ohne einen Wald von Ampeln kann auch keiner mehr Auto fahren..... die Liste lässt sich unendlich erweitern...

Die paar wenigen Sub's, die im realen Leben auch selber mal denken, finden auch Herren, die das noch können... die Normsubs finden auch nur die zertifizieren Herren nach DIN und mit Buch.

Ebenfalls Sarkasmus Ende.... auch wenn die Realität leider so ist...

[Da****]

Die Phrase "eine RICHTIGE Sub muss" ist einfach nur eine Red Flag. Entweder das kommt aus einer seeeehr angestaubten Richtung klischeehaften "Sadomaso" aus dem letzten Jahrhundert. Ich glaube aber nicht, dass sowas hauptsächlich von Szenegängern kommt. Im Gegenteil, ich glaube, sowas schreiben heutzutage nur noch Leute, die null Kontakt zur jungen modernen offenen Szene haben. Halt Theoretiker, die online rumfantasieren und ihre Ideen aus dem angestaubten Internet haben. Weil die aus jeder Community fliegen würden und niemand zum Spielen finden, versuchen die es halt bei irgendwelchen ahnungslosen Neulingen in der Online-Bubble.

Wenn Euch jemand so kommt, dann ignoriert den. Sucht Euch einen Freundeskreis, der real BDSM lebt, schaut Euch an, wie vielfältig das ist, und dann findet *Euren* BDSM nach Euren eigenen Regeln. Alles andere ist Bullshit.

[KatanaDom]

Bei "..... MUSS", schlackern mir generell die Ohren. Sub/Dom muss (!!!!) regelmässig essen, schlafen und aufs Klo.

[Ei****]

Vor 1 Stunde, schrieb submissive_soul:

Ich danke dir für diese Sicht auf die "andere Seite" da hab ich noch garnicht drüber nachgedacht. Aber ja, da ist es wohl das Selbe.  Man wird teilweise belächelt dafür, dass man anders ist, man wird nicht ernst genommen. "Ein echter Dom muss, eine echte sub muss" ... ist das typisch Deutsch? Typisch Szene oder einfach typisch Mensch?

Ich möchte mich da gern einmischen, da ich es auch wichtig finde zu betonen, und ich halte es mal ganz allgemein, das "mein Gegenüber muss XY sein/sich grundsätzlich XY verhalten..." - Denken, ist doch auch im Alltag allgegenwärtig und kein BDSM Phänomen. Es geht weder um Bücher noch um Massenmedien oder soziale Netzwerke, sondern individuell um jeden einzelnen von uns.

"Alles was ich machen will ist mein Ding
Doch das bedeutet auch Euch Eures machen zu lassen
Und das am Ende dann die Schweine gewinn'..
Ich beweg mich zwischen "alles egal" und "alles hassen" " Du siehst, ich bin in der Mitte von Schwarz Weiß 😆

[Wo****]

vor 2 Stunden, schrieb submissive_soul:

Wie ist das bei Euch? Gibt es Dinge, die ihr als so allgemein gültig für jede D/s Konstellation anseht?

Ja, absolut. Das Folgende mag sich jetzt lesen, als ob ich das Thema ins lächerliche ziehen wollen würde.Allerdungs ist es mir damit ernst. 

- Sub muss, um Sessions o.Ä. haben zu können, zurechnungsfähig sein. (Also bei klarem Verstand) 

-Sub muss generell in der Lage sein auf sich selbst zu achten und Befindlichkeiten bennen, d.h. Selbstfürsorge in Bezug auf Psyche und Körper. 

-Sub muss sich immer im Klaren sein, in erster Linie Mensch zu sein. 

-Sub hat die Pflicht den Dom von der Ausführung, an für Sub (nachhaltig) schädigenden Dingen [die von Sub nicht gewollt sind], abzuhalten. 

(Das Wort Sub darf, kann auch gerne durch Dom ersetzt werden.) 

 

Warum ich diese Dinge benenne, obwohl man an sich davon ausgehen könnte, dass es dank gesundem Menschenverstand selbstverständlich sein sollte?

Weil mir zu oft aufgefallen ist, dass es Menschen gibt, die um jeden Preis ohne Rücksicht auf Verluste, Dinge durchziehen wollen die in dem Moment ausschließlich schädlich enden werden. Und genau dann kommt oftmals der Spruch "Ein echter XYZ muss das aber ab können, sonst ist es nur ein Blender/etc"

[Baerkules]

Vor 1 Stunde, schrieb submissive_soul:

Ich danke dir für diese Sicht auf die "andere Seite" da hab ich noch garnicht drüber nachgedacht. Aber ja, da ist es wohl das Selbe.  Man wird teilweise belächelt dafür, dass man anders ist, man wird nicht ernst genommen. "Ein echter Dom muss, eine echte sub muss" ... ist das typisch Deutsch? Typisch Szene oder einfach typisch Mensch?

Leider ist dieses klein Geisttum sehr verbreitet und es ist noch schlimmer .
Die Leute haben im Geist eine solche Gefangenschaft in super Toleranz aber sperren sich selber in so Käfige und können nicht über ihren Tellerrand kucken.

Wenn ich nur daran denke mein Mädchen nicht zum Lachen zu bringen nur weil das irgendwer so besser findet .

Und ja auch Sklavinnen dürfen lachen .

Keine Ahnung vielleicht dauert es deswegen länger aber wenn dann sinnig und nicht wahnsinnig 😄

[Ro****]

Wenn hier diverse Personen bei "eine Sub muss" einfach mal "die von mir gewünschte Sub" oder "meine Sub muss" sprechen würde, wären wir ganz schnell bei einfach inviduellen Wünschen /Bedürfnissen / Erwartungen ohne es allgemein allen anderen über zu stülpen.😅 Ein(e) Sub muss jemanden anderen gegenüber gar nichts. Gegenüber sich selbst schon, ein(e) Sub muss selbst entscheiden, wer der Gegenpart wird. Eine Sub "muss" sich selbst respektieren und die eigenen Grenzen wahren und aufzeigen.