Forderungen der Sub - oder Bittstellung

[towel]

vor 3 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

telefonierte während einer Session mit einer befreundeten Fremdom

iss schlicht respektlos! geht gar nich!! und dinge wie schuhe- da iss wohl mein vorteil, dass ich noch vor ner machtverschiebung zu mir einlad...^^

 

wem kontakte zu verbieten..freundschaften zu verbieten, iss in meinen augen nur n zeuignis der eignen unsicherheit-

so wer, würde nie mein DOM (und nach der phone.aktion wär er es gewesen...)

[Ko****]

Ich persönlich finde es ja peinlich, wenn Dom nicht mit Feedback klar kommt. Das ist weder dominant noch "Oldschool", das ist insecure - gilt im Alltag wie auch bei BDSM 🤷‍♂️

Meine Subs dürfen nicht nur reden, sie müssen es sogar. Ich bin nicht fehlerfrei und sehe auch keinen Grund warum ich mir mein Leben schwer machen sollte und für zwei denken soll.
Unterwürfige Rückmeldung stellt meine Dominanz nicht in Frage und verbessert den Informationsfluss massiv.

Ein Beispiel zum Handy:
"Ich würde mich freuen, wenn du das Handy weglegen und mir die volle Aufmerksamkeit schenken könntest. Sie bedeutet mir unglaublich viel und ich sehne mich den ganzen Tag nach ihr."
Wenn das meine Autorität untergraben würde, dann würde ich mich fragen, ob ich jemals Autorität hatte 😂

[towel]

vor 5 Minuten, schrieb KostowLivinislow:

"Ich würde mich freuen, wenn du das Handy weglegen und mir die volle Aufmerksamkeit schenken könntest. Sie bedeutet mir unglaublich viel und ich sehne mich den ganzen Tag nach ihr."

wenn wer darauf nich selbst kommt....

neh sorry- aber, das geht schlichtweg gar nich!  ich bin doch keine gummipuppe

 

 

[Li****]

Interessant, dass die Anzahl der subs Aussagen über den Grad des Wissens ermöglichen. Den Top möchte ich mal sehen, der das im umgekehrten Fall bei sub auch so einstufen würde. 

Meine Erfahrungen sind also vergleichsweise gering, aber alle Tops, die ich kenne und die sich als old-school/klassisch bezeichnen,  haben einiges gemeinsam.

Ihre Dynamiken sind nicht auf reinen Spielbeziehungen ausgerichtet, sondern umfassen vor allem und vorrangig das emotionale/mentale bond, Führung, Führsorge usw, das sehr genaue Kennenlernen der sub und ihre Auswahl. Sie alle pflegen eine hohe Etiquette/ein hohes Protokoll im Umgang mit dem Top, aber auch anderen gemeinsamen Kontakten. 

Sofern Erniedrigung kein Teil der Dynamik ist, hätten sie nie gesagt, sub ist "nichts", sondern für sie ist sub "alles". Damit sie das sagen können, wählen sie sehr sorgfältig aus. Sie sehen die Submission zwar als Geschenk, aber eben auch eines, das angenommen werden muss. Und alle konnten gut damit leben, mal aus der Dynamik für einen Augenblick herauszugehen, um Themen ohne Machtgefälle zu diskutieren. Allerdings hätten sie auch dann verlangt, dass ich nicht mit der Faust auf den Tisch haue.

Gerade von Tops, die viel Erfahrung haben, bin ich immer wieder enttäuscht, wenn sie andere (ggf. Anfänger) sprachlich so abwatschen. Warum sollte man von diesen Tops nicht auch lernen können und wollen, ist doch besser als sich Infos aus dem Netz zu holen. Aber wer fragt schon gern, wenn es queer-feministisch, verweichlicht und sonstige Abwertungen hagelt?

Mancher könnte sich vielleicht mal überlegen, den nächsten "Shibari"-Kurs zugunsten "Umgangsformen - leicht gemacht" zu verschieben. 

[An****]

Machtgefüge hin oder her - es gibt Dinge wie Empathie die ich für äußerst wichtig halte. Telefoniert ein Herr oder auch nur ein Spielpartner während einer Session, bin ich schneller weg als er auflegen kann.
Mich hat mal ein Spielpartner während der Session ohne Absprache für ein paar Minuten alleine gelassen, dass hat einen heftigen Absturz ausgelöst! Wenn mein Gegenüber mich sowenig lesen kann, stimmt da was nicht.

Wer mich bei mir zu Hause besucht, hat sich an meine Hausregeln zu halten - PUNKT! Schuhe aus - PUNKT. Sogar meine Kinder können das.

Alles Dinge des normalen Umgangs!

[towel]

vor 5 Minuten, schrieb Anna_68_BS:

Machtgefüge hin oder her - es gibt Dinge wie Empathie die ich für äußerst wichtig halte. Telefoniert ein Herr oder auch nur ein Spielpartner während einer Session, bin ich schneller weg als er auflegen kann.
Mich hat mal ein Spielpartner während der Session ohne Absprache für ein paar Minuten alleine gelassen, dass hat einen heftigen Absturz ausgelöst! Wenn mein Gegenüber mich sowenig lesen kann, stimmt da was nicht.

Wer mich bei mir zu Hause besucht, hat sich an meine Hausregeln zu halten - PUNKT! Schuhe aus - PUNKT. Sogar meine Kinder können das.

Alles Dinge des normalen Umgangs!

24/7- und ich unterschreib das absolut!

 

denn respekt und wertschätzung hat nix mit ner mactverschiebung zu tun

(und auch wenn ich nix für kann- ich finds echt scheisse, dass sowas erleben musstest!)

[Si****]

vor 8 Minuten, schrieb Lisbetha:

Interessant, dass die Anzahl der subs Aussagen über den Grad des Wissens ermöglichen. Den Top möchte ich mal sehen, der das im umgekehrten Fall bei sub auch so einstufen würde. 

Meine Erfahrungen sind also vergleichsweise gering, aber alle Tops, die ich kenne und die sich als old-school/klassisch bezeichnen,  haben einiges gemeinsam.

Ihre Dynamiken sind nicht auf reinen Spielbeziehungen ausgerichtet, sondern umfassen vor allem und vorrangig das emotionale/mentale bond, Führung, Führsorge usw, das sehr genaue Kennenlernen der sub und ihre Auswahl. Sie alle pflegen eine hohe Etiquette/ein hohes Protokoll im Umgang mit dem Top, aber auch anderen gemeinsamen Kontakten. 

Sofern Erniedrigung kein Teil der Dynamik ist, hätten sie nie gesagt, sub ist "nichts", sondern für sie ist sub "alles". Damit sie das sagen können, wählen sie sehr sorgfältig aus. Sie sehen die Submission zwar als Geschenk, aber eben auch eines, das angenommen werden muss. Und alle konnten gut damit leben, mal aus der Dynamik für einen Augenblick herauszugehen, um Themen ohne Machtgefälle zu diskutieren. Allerdings hätten sie auch dann verlangt, dass ich nicht mit der Faust auf den Tisch haue.

Gerade von Tops, die viel Erfahrung haben, bin ich immer wieder enttäuscht, wenn sie andere (ggf. Anfänger) sprachlich so abwatschen. Warum sollte man von diesen Tops nicht auch lernen können und wollen, ist doch besser als sich Infos aus dem Netz zu holen. Aber wer fragt schon gern, wenn es queer-feministisch, verweichlicht und sonstige Abwertungen hagelt?

Mancher könnte sich vielleicht mal überlegen, den nächsten "Shibari"-Kurs zugunsten "Umgangsformen - leicht gemacht" zu verschieben. 

Natürlich sagt die Anzahl an Subs etwas über die Erfahrung aus. 

Man wird auch nicht Schmied weil man einmal auf einen Amboss haut. 

Hier den aktiven Dom Part mit dem Sub Part zu vergleichen ist töricht. 

Es ist die Aufgabe des Herrn den Körper der Sub und die Praktiken der er an ihr ausführt zu beherrschen und geübt zu haben. Oder sprichst du dem Dominus IM Studio auch seine Erfahrung ab? 

Ja da macht Masse auch Klasse. So unterschiedlich und einzigartig ist der weibliche Körper von Frau zu Frau dann halt eben doch nicht.

Ungeachtet der high Protokolls das du ansprichst, was es heute einfach auch kaum noch gibt. 

Thema Bottom the Top und Sub bestimmt wann sie sich wem unterwirft und Respekt zuteil werden lässt. 

Ich bin Top, ich bin das oben zu dem Hinaufgeschaut wird. Ich bin die Führung und die Möglichkeit. Ich bin das Angebot, Subby die Nachfrage. 

Sub hat immer zuerst Respekt zu bekunden und sich zu beweisen. 

Niemals andersrum. 

Wer den Grundsatz im BDSM nicht verteidigt macht in meinen Augen kein BDSM sondern Sex mit Flogger und Fesselspielchen. 

Das man über grundlegendes Machtgefälle zwischen Dom und Sub diskutieren muss ist schon ein Armutszeugnis der verwaschenen Szene. 

Es kann NIE Augenhöhe zwischen Dom und Sub geben. 

Das gleich zu setzen ist fatal.

Nur die Gegensätze führen zur Symbiose wenn jeder auf seiner Ebene bleibt. 

Sich aneinander anzunähern und anzupassen zerstört früher oder später jede Konstellation. 

[Te****]

Zuerst mal nur zum Eingangspost, bevor ich alles lese.

 

Da ich kein Total Power Exchange lebe, habe ich Bereiche, in denen ich auch Forderungen stelle. Diese sind sicherlich als freundliche Bitte formuliert, aber im Kern Forderungen. 

 

Ich würde ihn z.b. in der Bedeutung nicht bitten, in meiner Wohnung die Schuhe auszuziehen, das hat er zu machen, auch wenn ich diese Forderung sprachlich als Bitte formulieren würde, es wäre keine. Denn das ist nichts, dem er auch wahlweise nicht nachkommen könnte. Aber auf die Idee käme er auch nicht und wenn dann hat er einen guten Grund, der nicht darin besteht mein Leben schwieriger zu machen, indem ich mehr putzen darf, damit er die Schuhe anbehalten kann.

 

Gäbe sicherlich noch einige andere Beispiele. Aber das spielt eigentlich auch nicht so die große Rolle, denn er provoziert das ja nicht absichtlich, indem er sich in meine selbstbestimmten Bereiche hinein drängt. Er hat durchaus ein Gespür dafür, wann eine Bitte als Bitte und wann als Forderung zu verstehen ist. Im Zweifel fragt er nach.

 

Und telefonieren in einer Session, also in einem intimen Moment, ginge für mich nicht. Da würde ich die Session beenden.

[towel]

vor 9 Minuten, schrieb SirVillain:

Natürlich sagt die Anzahl an Subs etwas über die Erfahrung aus. 

Man wird auch nicht Schmied weil man einmal auf einen Amboss haut. 

Hier den aktiven Dom Part mit dem Sub Part zu vergleichen ist töricht. 

Es ist die Aufgabe des Herrn den Körper der Sub und die Praktiken der er an ihr ausführt zu beherrschen und geübt zu haben. Oder sprichst du dem Dominus IM Studio auch seine Erfahrung ab? 

Ja da macht Masse auch Klasse. So unterschiedlich und einzigartig ist der weibliche Körper von Frau zu Frau dann halt eben doch nicht.

Ungeachtet der high Protokolls das du ansprichst, was es heute einfach auch kaum noch gibt. 

Thema Bottom the Top und Sub bestimmt wann sie sich wem unterwirft und Respekt zuteil werden lässt. 

Ich bin Top, ich bin das oben zu dem Hinaufgeschaut wird. Ich bin die Führung und die Möglichkeit. Ich bin das Angebot, Subby die Nachfrage. 

Sub hat immer zuerst Respekt zu bekunden und sich zu beweisen. 

Niemals andersrum. 

Wer den Grundsatz im BDSM nicht verteidigt macht in meinen Augen kein BDSM sondern Sex mit Flogger und Fesselspielchen. 

Das man über grundlegendes Machtgefälle zwischen Dom und Sub diskutieren muss ist schon ein Armutszeugnis der verwaschenen Szene. 

Es kann NIE Augenhöhe zwischen Dom und Sub geben. 

Das gleich zu setzen ist fatal.

Nur die Gegensätze führen zur Symbiose wenn jeder auf seiner Ebene bleibt. 

Sich aneinander anzunähern und anzupassen zerstört früher oder später jede Konstellation. 

heisst also...

 

- frauen..respektive subs sind eh alle gleich

- ham s maul am besten nich aufzumachen, denn sie sollten sich ja geehrt fühlen, wie 08/15 behandelt zu werden?!

 

dass was du beschreibst, iss mit ein grund, wieso BDSM so verschrieen iss...traurig! und, ganz ehrlich- ich finds zum kotzen

 

ach und eine frage-

du meinst ja, dass menge erfahrung bedeutet- gilt das dann auch für 'subs'?

bearbeitet Januar 30 von towel
ergänzung

[Te****]

vor 3 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Aber so von der Kommunikation her in erster Linie. Wird erwartet, dass die Sub sich "angemessen" verhält, stets devot und lieb bittend, wenn sie etwas stört?

Oder kann sie da auch auf'n Tisch hauen? Salopp gesagt.

Ich kommuniziere nicht angemessen als Sub, sondern angemessen als seine Partnerin. 

Ich finde es gehört sich in keiner Beziehung, dass man sich ansaut. Wenn ich das Bedürfnis habe, auf den Tisch zu hauen, dann versuche ich mich als Mensch zu zügeln, nicht als Sub. Ich bin auch ohne Machtgefälle in der Lage freundlich zu kommunizieren. Das hat mit BDSM nichts zu tun, sondern damit, wie die Kommunikation in Beziehungen sein sollten.

 

Ich habe mir als Mensch angewöhnt zu allen Menschen öfter Bitte und Danke zu sagen.

[Te****]

vor 4 Stunden, schrieb TotalPowerExchange:

"Herr bei mir in der Wohnung ist es üblich das die Schuhe ausgezogen werden. Würdest du bitte an diesem Ritual teilnehmen?"

Wow, das nenne ich mal passiv aggressive Kommunikation. Nix gegen Sarkasmus, aber so würde ich nicht mal in Vanilla-Beziehung absichtlich mit einem Partner kommunizieren. 

bearbeitet Januar 30 von Teaspoon

[Te****]

vor 3 Stunden, schrieb SirVillain:

"Wenn die Sub im Umgang generell Forderungen dem Dom gegenüber stellt" ... Du nennst dich ja selbst schon irgendwas mit Brat... diese neumodische Schubladisierung und Synonym für ein Grundlegendes Missverständnis alter Werte im BDSM. Du als Sub hast nichts, bist nichts, darfst nichts. Außer was dein Dom dir zugesteht! Das ist deine Rolle, das ist deine Neigung, das ist was du willst und suchst. Vorausgesetzt du bist vollständig devot und keine neumodische queer-feministische Bottom the top Brat. Eine Sub die derartige o.g. Vorderungen und vorallem in dem Ton stellen würde würde bestenfalls in die Strafecke gestellt und damit bestraft nicht bestraft zu werden, oder schlicht zur Tür raus gejagt werden als wert und respektlos.
Ich erlaube meinen Subs in angemessener, höflicher Form Wünsche und Bitten zu äußern, mehr aber auch nicht.

Solche Posts sind wahrlich ein Sinnbild für den zerfall der oldschool BDSM Szene.

Putzig.

 

Nur so aus Neugier, hast du wirklich Subs, die dich auch ernst nehmen? Oder glaubst du nur, dass es so läuft, weil du noch nie wirklich eine echte Sub hattest?

bearbeitet Januar 30 von Teaspoon

[Ko****]

Vor 21 Minuten , schrieb SirVillain:

Natürlich sagt die Anzahl an Subs etwas über die Erfahrung aus. 

Man wird auch nicht Schmied weil man einmal auf einen Amboss haut. 

Hier den aktiven Dom Part mit dem Sub Part zu vergleichen ist töricht. 

Es ist die Aufgabe des Herrn den Körper der Sub und die Praktiken der er an ihr ausführt zu beherrschen und geübt zu haben. Oder sprichst du dem Dominus IM Studio auch seine Erfahrung ab? 

Ja da macht Masse auch Klasse. So unterschiedlich und einzigartig ist der weibliche Körper von Frau zu Frau dann halt eben doch nicht.

Ungeachtet der high Protokolls das du ansprichst, was es heute einfach auch kaum noch gibt. 

Thema Bottom the Top und Sub bestimmt wann sie sich wem unterwirft und Respekt zuteil werden lässt. 

Ich bin Top, ich bin das oben zu dem Hinaufgeschaut wird. Ich bin die Führung und die Möglichkeit. Ich bin das Angebot, Subby die Nachfrage. 

Sub hat immer zuerst Respekt zu bekunden und sich zu beweisen. 

Niemals andersrum. 

Wer den Grundsatz im BDSM nicht verteidigt macht in meinen Augen kein BDSM sondern Sex mit Flogger und Fesselspielchen. 

Das man über grundlegendes Machtgefälle zwischen Dom und Sub diskutieren muss ist schon ein Armutszeugnis der verwaschenen Szene. 

Es kann NIE Augenhöhe zwischen Dom und Sub geben. 

Das gleich zu setzen ist fatal.

Nur die Gegensätze führen zur Symbiose wenn jeder auf seiner Ebene bleibt. 

Sich aneinander anzunähern und anzupassen zerstört früher oder später jede Konstellation. 

"Ich bin Top, ich bin das oben zu dem Hinaufgeschaut wird", warum eigentlich? 🤔
Ich habe das Gefühl, dass hier gerade sehr wenige zu dir heraufschauen und das liegt nicht daran, dass die alle gemein sind, sondern an deinem Verhalten. Es schließt sich auch die Frage an, welche Sub zu dir hinaufschauen kann, wenn du nicht die nötige Größe hast...
Darüber hinaus finde ich es interessant, dass hier viele Diskussionsteilnehmer deutlich älter sind als du und somit eher "Oldschool" für sich beanspruchen dürften, und trotzdem nicht deiner Auffassung sind.
Stellt sich also die Frage wie du beurteilen kannst was "richtiges" BDSM ist, wenn du zu "Oldschool" Zeiten nicht mal geboren warst und das Internet keine vernünftige Quelle sei...

[Te****]

vor 3 Stunden, schrieb Lokidottir_Hel:

Ich bin mir beim Lesen einiger Kommentare und Beiträge im WWW. in der Tat manchmal nicht ganz sicher, ob so einige im BDSM, D/s und S/M Bereich so wirklich richtig an dem für sie passenden Ort angekommen sind. Es gibt selbstverständlich Dinge bei denen es Graustufen gibt und bei denen man verhandeln und diskutieren kann, aber das Machtgefüge ist bei den jeweiligen Beziehungen und Positionen schon sehr klar geregelt und festgelegt.

Ich vermute aus deinen wenigen Posts in diesem Threat eher, dass du da noch nicht wirklich die praktischen Einblicke gefunden hast und noch etwas realitätsfern darin bist, wie BDSM-Beziehungen aussehen, wenn sie über Kopfkino oder gelegentliche Session-Treffen hinaus gehen.

[No****]

Nun ja, Verhaltensweisen spiegeln kann manchmal effektiver sein als ein dezentes Aufmerksam machen.

Ich für meinen Teil vermeide Wörter wie Dummdom, Dummsub, Möchtegern oder, wie hier Femdumse (wo ich gerne noch ein m einfügen würde). 

Die Wahrnehmung von Dominanz sowie auch Submission ind Devotion ist bisweilen subjektiv. Ich schließe mich auch @Lisbethaan, wenn jemand doch so mit seinem Wissensschatz glänzen möchte, wäre es dann nicht wahre Größe sachlich zu erklären anstatt abfällig zu werten? 

Wie auch immer man sein BDSM lebt und auch verteidigen möchte, durch Erklärungen gelingt dies sicherlich besser als durch unangebrachte Abwertung anderer. 

[Te****]

vor 2 Stunden, schrieb Lokidottir_Hel:

Ich bspw. gehöre allerdings auch noch zu der selten Fraktion "oldschool" und deshalb gehen da viele Meinungen, Auffassungen und Überzeugen zuweilen mit recht vielen Menschen aus der eher neueren Zeitrechnung für gewöhnlich komplett konträr miteinander. Man müsste viele Diskussionen eigtl gar nicht führen, weil es klar gesetzte Strukturen, Regeln und Abläufe gibt, aber das Netz ist voll von exakt solchen Themen...

Und dann schreibe ich dominant in mein Profil und bin plötzlich ein anderer Mensch, der anders behandelt werden darf... Ähm, neee...

Einbildung ist auch eine Bildung. 

[Te****]

vor 2 Stunden, schrieb Toy4her:

Es gab vielleicht mal ein Meeting, wir waren nicht dabei, haben das Protokoll nicht erhalten und ein eingeschworener Haufen der damals nix besseres zu tun hatte geht nun mit diesem Wissen auf ewig hausieren, um irgendwo auf den Putz hauen zu können. Wir übrigen sind dazu verdammt auf ewig im Dunkeln zu tappen und alles maximal halb-richtig anstellen zu können. 

Ich verneige mich. 

[Bratty_Lo]

vor 1 Stunde, schrieb Lokidottir_Hel:

vor 1 Stunde, schrieb Bratty_Lo:

Dann vielleicht doch eher "Error"?

Du erwartest Respekt und beleidigst ihn jetzt im Gegenzug? Das macht für mich keine Basis eines respektvollen Miteinanders aus...

Sorry @Lokidottir_Hel, aber das ist keine Beleidigung...🤷‍♀️

vor 39 Minuten, schrieb SirVillain:

Ja da macht Masse auch Klasse. So unterschiedlich und einzigartig ist der weibliche Körper von Frau zu Frau dann halt eben doch nicht.

Nein, Masse macht eben keine Klasse. Ich bezweifle, dass man so eine Tiefe erreicht. 

Und es klingt auf dem Profil, als könne man ja sehr froh sein, wenn dieser Sir einen als Sub nehmen würde...

Sorry, ich wollte nicht Sub 101 sein...😉

Der Respekt vor mir selbst würde mir so etwas strikt verbieten! 

[towel]

vor 14 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Sorry, ich wollte nicht Sub 101 sein...😉

Der Respekt vor mir selbst würde mir so etwas strikt verbieten! 

*nickt

[Bratty_Lo]

So viele Subs hat für mich zudem eher den Charakter mitzunehmen, was geht...

Und dann soll man glücklich sein "auserwählt" worden zu sein???🤔

Auch ein Dom sucht die für sich passende Sub! Nicht irgendeine und wenn die nicht passt und nicht devot oder "oldschool" genug ist, wird zur nächsten gehüpft...

Ich kann mir nicht vorstellen, dass einem solchen Dom mein Leben und meine Probleme wichtiger wären, als das perfekte bdsm. 

Ich möchte exklusiv sein! Was wäre denn, wenn ich sagen würde: "sorry, heute geht keine Session, mein Kind liegt mit Fieber im Bett?"

Dann erwarte ich nicht, dass man sich eine verfügbarere Sub sucht, sondern "Oh, das tut mir leid? Ist es denn was schlimmes?"

Das will ich nicht unterstellen, dass dann direkt Ersatz gesucht würde, aber wenn ausschließlich bdsm eine Rolle spielt, würde der wohl früher oder später gesucht und wenig Anteil an MEINEM Leben genommen...

[Te****]

vor 17 Minuten, schrieb Lokidottir_Hel:

Ich bin seit genau 2 1/2 Tagen auf dieser Plattform angemeldet. Meine erste D/s Beziehung hatte ich mit nicht einmal 16 Jahren zu einem knapp elf Jahre älteren Mann und wir führten diese D/s Beziehung über gute zehn Jahre miteinander. Klassisch, streng Heterosexuell, konservativ und "oldschool" in der klassischen Rollenverteilung von Mann und Frau. Heute bin ich 39 und hab dementsprechend (und nicht wie recht viele Menschen auf dieser Plattform) nicht bloß einen theoretischen Wissenstand über BDSM, S/M und D/s erlangt, sondern vordergründig durch das was hinter dem Fokus eines Bildschirms liegt im praktischen Ausleben dieses Lebensstils seit nunmehr über 20 Jahren. Sonst noch Fragen?! 😁

Ja, wie kommst du dann auf das, was du hier schreibst?

[No****]

vor 21 Minuten, schrieb Lokidottir_Hel:

und nicht wie recht viele Menschen auf dieser Plattform) nicht bloß einen theoretischen Wissenstand über BDSM, S/M und D/s erlangt

Und da fängt es doch schon wieder an. Wie kannst du wissen wer nur theoretisches Wissen hat und wer nicht?

Ich kannte mal einen Dom der sich auf die Fahne schrieb quasi ein Mentor zu sein und schon x Subs auf ihrem Weg begleitet hat. Am Ende stellte sich heraus das keine dieser Subs es länger als ein paar Wochen mit ihm ausgehalten hatte und das seine praktischen Erfahrungen sehr eingeschränkt war weswegen er stets das gleiche Programm runterspulte ohne wirklich über zum Beispiel mögliche Risiken Bescheid zu wissen. 

Da ist mir ein Anfänger der immerhin in der Theorie schon mal über alles was  zu beachten ist Bescheid weiß deutlich lieber. Wenn man lernwillig ist, ist es doch wunderbar. 

bearbeitet Januar 30 von NoDoll

[Bratty_Lo]

vor 2 Stunden, schrieb SirVillain:

Alles was ich sage, bin und tue ist das Ergebnis eines hingebungsvoll Try and Error und ich danke jeder Frau und Sub die unter mir gedient hat, bis man sich einvernehmlich wieder getrennt hat. 

Lies bitte im Zusammenhang @Lokidottir_Hel

Ich habe niemanden als Fehler bezeichnet. 

Sondern in einer provokanten Frage das Wort "Error" im Zusammenhang von Ausprobieren, welches SirVillain selbt genutzt hat, auffegriffen!!!

[Le****]

vor 19 Minuten, schrieb SirVillain:

Natürlich sagt die Anzahl an Subs etwas über die Erfahrung aus. 

Man wird auch nicht Schmied weil man einmal auf einen Amboss haut. 

Hier den aktiven Dom Part mit dem Sub Part zu vergleichen ist töricht. 

Es ist die Aufgabe des Herrn den Körper der Sub und die Praktiken der er an ihr ausführt zu beherrschen und geübt zu haben. Oder sprichst du dem Dominus IM Studio auch seine Erfahrung ab? 

Ja da macht Masse auch Klasse. So unterschiedlich und einzigartig ist der weibliche Körper von Frau zu Frau dann halt eben doch nicht.

Ungeachtet der high Protokolls das du ansprichst, was es heute einfach auch kaum noch gibt. 

Thema Bottom the Top und Sub bestimmt wann sie sich wem unterwirft und Respekt zuteil werden lässt. 

Ich bin Top, ich bin das oben zu dem Hinaufgeschaut wird. Ich bin die Führung und die Möglichkeit. Ich bin das Angebot, Subby die Nachfrage. 

Sub hat immer zuerst Respekt zu bekunden und sich zu beweisen. 

Niemals andersrum. 

Wer den Grundsatz im BDSM nicht verteidigt macht in meinen Augen kein BDSM sondern Sex mit Flogger und Fesselspielchen. 

Das man über grundlegendes Machtgefälle zwischen Dom und Sub diskutieren muss ist schon ein Armutszeugnis der verwaschenen Szene. 

Es kann NIE Augenhöhe zwischen Dom und Sub geben. 

Das gleich zu setzen ist fatal.

Nur die Gegensätze führen zur Symbiose wenn jeder auf seiner Ebene bleibt. 

Sich aneinander anzunähern und anzupassen zerstört früher oder später jede Konstellation. 

Dein Verständnis von BDSM liest sich wie das Drehbuch eines halbgaren Pornos, wie eine realitätsferne Wichsvorlage ohne jede Tiefe. Dein Vergleich zu Sexarbeitern bestätigt das.
Du bist rein auf die körperliche Ebene fixiert, den Geist lässt du komplett außen vor. Aber lass mich auf all deine Thesen eingehen... Zeile für Zeile.

Ja, stimmt. Aber nur in Zusammenhang mit anderen Faktoren, z.B. der Dauer der Beziehung und die Anzahl angewandter Praktiken. Nur weil man z.B. 100 Frauen bei One Night Stands auf den Arsch gehauen hat ist man nicht erfahren, trotz der hohen Zahl an Partnerinnen.

Man wird nicht Schmied indem man wie wild auf dem Amboss rumrammelt, man braucht auch Gefühl fürs Metall.

Eine erfahrene Sub weiß wesentlich besser was ihr zuzumuten ist als eine unerfahrene Sub und kann das dementsprechend besser kommunizieren. Das zu ignorieren ist töricht.

Es ist die Aufgabe des Herrn die Praktiken verantwortungsbewusst auszuführen und dabei den eigenen Erfahrungsstand, aber auch Eigenschaften der Sub zu berücksichtigen. Was Sexarbeiter auch tun, richtig.

Tausend One Night Stands machen dich nicht zum guten Stecher. Subs sind nicht nur vom Körper, sondern auch vom Charakter und Geist extrem unterschiedlich, dafür muss man sie aber etwas besser kennen lernen.

Protokolle und Wert auf Etikette gibt es heute noch zur Genüge, auf vielfältigste Weise.

Natürlich entscheidet Sub wann sie sich wem unterwirft. Das nennt sich Consent. Alles andere ist sexueller Missbrauch.

Mag sein, dass du ein Angebot bist... Ladenhüter werden ja oft im Preis gesenkt. Zu einer Beziehung welcher Art auch immer gehören aber zwei, die wollen.

Top hat sich erst einmal wie ein normaler Mensch zu benehmen. Falls Sub an ihm interessiert ist kann man darüber reden wie das dann im Machtgefälle aussehen soll.

Natürlich auch anders rum. Nennt sich zwischenmenschlicher Respekt.

Der Grundsatz des BDSM ist die Auslebung intimster Wünsche im gegenseitigen Einvernehmen. Du beschreibst hier eine billige Art des DS, und DS ist nur ein kleiner Teil der großen BDSM-Welt. Steht das nicht in deinem schwarzen Buch?

Diskussionen und Reflektionen sind kein Armutszeugnis sondern Zeichen einer lebenden, anpassungsfähigen Community.

Je nachdem worauf man "Augenhöhe" anwendet und wie man sie definiert kann das durchaus schwierig sein. Oft liegt es aber auch schlicht daran dass sich Sub nicht so weit bücken möchte.

Verallgemeinerungen sind oft kontraproduktiv, richtig. Trotzdem wäre es hilfreich wenn es irgendein Zeichen gäbe worauf du dich bei "Das" beziehst.

Eine abgedroschene und kurzsichtige Phrase. Beziehungen sind vielfältig, und unterschiedlichste Konstellationen und Ebenenwechsel können gut funktionieren. Und es sind nicht Gegensätze die zur Symbiose führen sondern das gegenseitige Ergänzen. Was du hier beschreibst ist aber eher parasitär.

Diese hohle Phrase könnte man auch anders formulieren: "Wenn Sie mich erst mal richtig kennt mag sie mich nicht mehr." Gegenseitige Rücksichtnahme und Verständnis vertiefen eine Beziehung und eröffnen ganz neue Welten, die man bei einem oberflächlichen Stelldichein nicht erreichen kann.


An die Autoren der vielen Antworten die seit dem Post auf den ich reagiert habe hinzugekommen sind... nehmt es mir bitte nicht krumm dass ich zum Einen langsam schrieb und zum Anderen hier nicht auf die vielen Beiträge eingehe. Die werde ich nun lesen.

[Te****]

Also ich bin nicht hier, weil ich unbespielt bin. 😂