Spiel oder doch kein Spiel

[Ro****]

Welche Gedanken habt ihr zum Thema Dominanz und Devotion?

Meine Gedanken

Ein Spiel kann schnell und hart sein, denn danach ist alles wie zuvor(?)

"Kein Spiel" sollte langsam gesteigert werden, denn es bleibt.

Warum kann ich nicht schnell und hart, das habe ich mich gefragt.

Meine Antwort ist ganz klar, es ist kein Spiel für mich.

Spieler gehen in die Session und geben alles. Das Spiel endet, zurück zur "Normalität". Zu Familie, Freunden, Job. Ein Zwischenstop. Ausbruch, Rebellion, Episode.

Wenn es Realität für diese Spieler wäre gäbe es kein Stop, nur Unterwerfung. Unterwerfung des Körpers, des Herzens, der Seele, des Geistes. Ein Dauerton. Durchgehend. Tag und Nacht, jede Sekunde, jeden Atemzug, jeden Herzschlag. 

Vor Jahren habe ich mal eine Kontaktanzeige gelesen, in der ein Dom nach einer devoten Frau suchte, dumm und willenlos sollte sie sein oder es werden wollen....

Ich war schockiert....

Und heute, da muss ich darüber lachen, denn die Dummheit des Verfassers ist ja fast nicht mehr zu toppen.

Devotion konsumiert, Devotion fordert ein, Devotion ist wie eine Schlange leise und sanft und doch - giftig wenn sie beißt.

Dom und dev konsumieren sich gegenseitig, nähren sich aneinander. Denn es ist nicht der eine der nur nimmt; denn es ist nicht der andere der nur gibt.

Es ist ein unendlicher Kreislauf, der Friede verspricht.

[TinasToy]

Schön geschrieben und so wahr. Für diejenigen, die es in einer Partnerschaft leben ist eine langsame Eskalation der einzig gangbare Weg. Denn beide entwickeln sich ja auch weiter.
Für diejenigen, die eine D/S Beziehung führen, die auf einzelne Kontakte, wenn auch in Folge beschränkt ist darf es gerne auch mal direkt all in sein. Bei einmaligen Gelegenheiten sowieso.

[Ha****]

Ichcfibde, es kommt darauf an, was beide wollen (Betonung liegt auf beide).

[towel]

ich lebe 24/7...so n DOM, logisch, aber alles andre iss für mich kein thema!.. ergo. ich spiele nich!

[Kamikitty]

Für mich ist es auch kein Spiel und mir geht es da ähnlich wie dir. So direkt in die Vollen kann ich nur selten. Leider braucht es dafür aber auch den passenden Dom. Der ist bei mir zur Zeit leider nicht in dem Sinne vorhanden. Also habe ich nur die Möglichkeit, gelegentlich zu spielen, damit ich nicht völlig ohne sein muss. Aber ich hoffe, dass sich das auch wieder verändern wird. Da fehlt dann doch ein Teil meiner Selbst.

[towel]

  vor 1 Minute, schrieb Kamikitty:

Für mich ist es auch kein Spiel und mir geht es da ähnlich wie dir. So direkt in die Vollen kann ich nur selten. Leider braucht es dafür aber auch den passenden Dom. Der ist bei mir zur Zeit leider nicht in dem Sinne vorhanden. Also habe ich nur die Möglichkeit, gelegentlich zu spielen, damit ich nicht völlig ohne sein muss. Aber ich hoffe, dass sich das auch wieder verändern wird. Da fehlt dann doch ein Teil meiner Selbst.

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und genau dieses spielen tu ich eben dann ncih, weil 'entweder- oder- mensch'  und würd mir eh nix bringen!  denn mein selbst iss meine neigung, nich iwelche 'spielerei'

[KinkyApache]

Für mich ist es reines Spiel. Ein Spiel das fasziniert, über das man auch außerhalb der Session nachdenkt. Aber es endet und beginnt immer wieder aufs neue - man geht ins normale Leben über, manchmal fließend nochmal mit einem harten Stopp.

[Kamikitty]

  Vor 1 Minute , schrieb towel:

und genau dieses spielen tu ich eben dann ncih, weil 'entweder- oder- mensch'  und würd mir eh nix bringen!  denn mein selbst iss meine neigung, nich iwelche 'spielerei'

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Glücklicherweise kann das jeder sehen, wie er will und Meinungen sind nicht allgemeingültig. 🤷

[towel]

  vor 1 Minute, schrieb KinkyApache:

Für mich ist es reines Spiel. Ein Spiel das fasziniert, über das man auch außerhalb der Session nachdenkt. Aber es endet und beginnt immer wieder aufs neue - man geht ins normale Leben über, manchmal fließend nochmal mit einem harten Stopp.

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ich mag deine ehrlichkeit! und deine reflektion!

 

[towel]

  vor 1 Minute, schrieb Kamikitty:

Glücklicherweise kann das jeder sehen, wie er will und Meinungen sind nicht allgemeingültig. 🤷

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es war auch keine meinung, es war ein statement meiner person..habe dich rein zitiert, um unterschiede aufzuzeigen

[Wo****]

Meine Ansicht:  Niemand ist ein Spieler, für jeden ist es (die eigene) Realität.

Jeder hat seine eigene "Bedürfnisverteilung" innerhalb seiner Persönlichkeit und sollte sich danach ausleben können. Und zwar ohne von anderen abgewertet zu werden, weil sie "nicht echt sind sondern nur spielen".

[Vi****]

Ich mag es zu spielen( und ich mag auch das Wort, bin gerne verspielt), eben genau, weil ich genau was du beschrieben hast eben auch mag, dieses Alles geben, manchmal auch sich daran berauschen, intensiv spielen und vor allem stehe ich auch auf Dinge die ich einfach nicht vertretbar finden würde außerhalb einer abgekapselten Session mit konkreter Aftercare wie z.B. starke Erniedrigung. Finde ich so auf alltäglicher Basis schwierig, jemanden klein zu halten als wäre das ein "Ist" Zustand, als sei jemand tatsächlich weniger wichtig ect. 

Es ist nicht ernst gemeint im Sinne von "ich schätze und achte dich, auch wenn ich dich in diesem Rahmen auf eine Art behandle die anders wirkt" aber dennoch ernst gemeint im Sinne von, die Gefühle und die Zuneigung die ich auf diese Art ausdrücke sind ernst gemeint. Ich lehne es ab wenn jemand das darstellt als sei spielen = jemandem etwas vorspielen. 

Auch manche Sachen wie Fesselsessions sind ja immer Play, es ist ja kein Zustand. Es ist etwas das man zusammen macht. 

Die meisten 24/7er haben auch Sessions und es nicht einfach der Alltag eine ewige Session in der man lebt. 
Für mich ist BDSM nichts, das ins Schlafzimmer verbannt werden soll, aber auch nichts, was den ganzen Alltag bestimmt, da ich nunmal noch andere Interessen habe, Dinge die mir wichtig sind, sehr freiheitsliebend bin. Jede Freiheit die ich einschränke, schränkt auch mich ein, bindet auch mich, denn ich muss das ja umsetzen, kontrollieren.. soll finde ich dann doch immer aus Lust, Spaß, Freude und Zuneigung heraus kommen. Es sieht dann so aus: Es gibt Sessions, es gibt intensivere Perioden wo auch in den Alltag etwas stärkere Maßnahmen vorrübergend installiert werden können und es gibt Zeiten da spielt es keine so große Rolle, da nehmen andere Themen mehr Raum ein. 

Und ich glaube es gibt auch einen Unterschied zwischen einer 24/7 BDSM Dynamik oder einer Lebenspartnerschaft/Liebesbeziehung. In einer reinen Dynamik bleiben ja einfach so viele Themen außen vor, die BDSM im Alltag in den Hintergrund drängen können. Hat alles seine Vor- Und Nachteile. Und da gibt es unterschiedliche Präferenzen. Ich mag nicht als Herrin gesehen werden, sondern als ein ganzer Mensch mit vielen Facetten den das nur zu Teilen ausmacht und ich möchte lieber alle Teile miteinander teilen als nur diesen einen Aspekt. 

bearbeitet Juni 3 von Violet_Fog

[Br****]

  vor 41 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Wenn es Realität für diese Spieler wäre gäbe es kein Stop, nur Unterwerfung

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  vor 41 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Ein Dauerton. Durchgehend

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Na ja, es gibt sicher Menschen, die brauchen immer etwas "gleich" oder recht gleichbleibend. 

Ein Beispiel: Ich habe bei bdsm Angst. Nicht immer, aber oft! In einer Session gehört das für mich dazu. Es ist meine Neigung. Ob mein Herr mich im Nacken greift, fixiert, was dann kommt... Ich habe die auch, weil er als Sadist mein Leiden liebt (und ich das so brauche). Er erniedrigt mich mitunter auch stark. Das ist meine tatsächliche Neigung, aber natürlich in Abgrenzung zum Alltag ein "Spiel".

Ich mag im Alltag eine gewisse Führung... Die zeitweise auch mal weniger sein kann... Aber mein Alltag ist in dem Sinne nicht 24/7 bdsm, wie unsere Sessions. Unsere Ansprache ist anders, unser Verhalten. Neigungsmäßig spricht mein Herr anders. Und wie oft sage ich beim bdsm: "Nein! Bitte nicht!" 🥺🙏 Im Alltag sprechen wir normal. Ich nutze ein "Nein" natürlich wie jeder andere als normales Wort und mein Herr sieht das dann auch so...😂 Er überfährt mich in dem Sinne ja nicht. Im bdsm ist ein Nein bei nicht unbedingt eins. Wer klare Kommunikation braucht, da wäre es ganz anders. Mein bdsm folgt meiner Neigung... 

Ich habe als Mensch, im Alltag, grundsätzlich, natürlich absolut keine Angst vor meinem Herrn! Das wäre absurd! Ich sage immer, was ich will... Aber was bdsm betrifft, da habe ich zum Beispiel Angst. Allein das können schon genug Menschen offenbar nicht unterscheiden, sie sehen es als "schädlich" vor dem Dom Angst zu haben usw. Ich habe vor meinem Partner keine Angst! 😂

Meine bdsm Neigung ist sozusagen schon gesondert zu betrachten. Natürlich kommt die im Alltag auch immer mal wieder bei uns durch...🤭 24/7 beziehe ich jetzt aber nicht nur auf unser bdsm, sicher auch. Ich habe bestimmte Regeln, erhalte auch mal Anweisungen usw. Aber logisch. Nicht "sadistisch". Außer wir wären wieder bei Neigung. Schwer zu beschreiben...🙈

Am Ende ist es gesondert, mischt sich irgendwie aber auch. Klar gehe ich ganz normalen Sachen nach. Und bin dennoch bei meinem Herrn... Irgendwie, das zu leben, wie wir es hatten als Teil von einem und das meint nicht immer bdsm im Vordergrund, aber auch zu "spielen", das schließt sich für mich nicht aus. Ich mache beides!  

Ich liebe auch "direkt in die Vollen!" 😁 Ob das jetzt leben ist, weil ich so bin, das meine Neigung ist... Oder ein Spiel... Diese Wörter werden immer weniger relevant für mich.

Definitiv trennen wir schon unsere bdsm/sexuelle Neigung von unserer Partnerschaft. Das ist dann doch ein anderer Umgang bei uns... Meine Unterwerfung in Sessions oder den Sadisten, wollte ich als "Dauerton" nun wirklich nicht im Alltag und ständig! 😱 Bdsm kann fies & gemein bei uns sein! Absurde Spiele, nur um Sub zu ärgern, Angst... Wer will das im Alltag? 

Dennoch sind wir natürlich auch Dom & Sub auf eine *liebenswert* Art, haben Sinnlichkeit usw. Das ist dann schon mitunter sehr verschieden, wo wir sind. 🙂

[BLACK-MENTOR]

@Rosenrot82 - Erst einmal danke für das Thema und den guten Einstiegs Post.

Ich bin dominant, das ist meine Persönlichkeit. - Doch in meinen Augen sollte dem eine ebenso intuitive Devotion gegenüber stehen.
Ein "Dom" der seine Sub erniedrigen muss um sich groß zu fühlen ist in meinen Augen eher eine Witzfigur.

Dominanz bedeutet für mich führen, leiten und lehren und die Bereitschaft eben die Verantwortung zu tragen, die von der Sub abgegeben wird. - Das kann sich nicht nur auf die Sessions, sondern genauso gut auf den gesamten Alltag beziehen, wobei im Alltag immer derjenige oder diejenige führen sollte, der die höhere Kompetenz besitzt.

Im Idealfall sollte alles zum Wohle beider geschehen.

[Br****]

  vor 9 Minuten, schrieb BLACK-MENTOR:

Ein "Dom" der seine Sub erniedrigen muss um sich groß zu fühlen ist in meinen Augen eher eine Witzfigur.

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So menschlich und um sie tatsächlich klein zu machen natürlich schon @BLACK-MENTOR.

Beim bdsm liebe ich Erniedrigungen! Ob das nun "echt" wäre wegen Neigung - oder ein Spiel, weil man das im Alltag eben nicht macht, wäre irgendwie auch Ansichtssache. 

Für mich dann ein Spiel oder halt "bdsm (aus)leben, aber eine Abgrenzung zum Alltag, denn menschlich hat man es nicht nötig, jemanden zu erniedrigen. 

Ich bin eine Sub, die Erniedrigungen als bdsm Praktik sehr mag! Sagen wir mal so. Wie andere Sex... (wobei das bei mir erregend sein kann, aber auch nicht muss. Dann gibt mir die Art von Machtgefälle aber dennoch Befriedigung...) 

[Mela23]

Alles was Regeln hat ist ein Spiel. Da meine Sexualität Regeln hat,spiele ich.

[Br****]

  vor 8 Minuten, schrieb Mela23:

Alles was Regeln hat ist ein Spiel.

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@Mela23, da würde ich einfach mal sagen: kann sein, muss nicht sein... Vielleicht auch wieder Betrachtungssache...😉

Es gibt sicher für Sessions Regeln, wie auch permanent, im Alltag... (und für manche nicht) 

Und mal von bdsm unabhängig, stellen einige Paare auch "Regeln" auf, wie sie miteinander kommunizieren wollen, zum Beispiel. Beim D/S meint das sicher auch oft Vorgaben vom Dom - ob Sub die eingehen möchte oder nicht, wäre ihre Sache. 

Ich würde sagen, gewisse Regeln hat bdsm immer. Ist natürlich die Frage, ob das nur aufgeschriebene oder ein "Regelwerk" meint. Aber allein der Konsens ist sozusagen doch eine Regel. Würde ich zumindest wohl so sehen. 

bearbeitet Juni 3 von Bratty_Lo

[Fetishdrag0n]

Das Wort Spiel ist halt vielfach interpretierbar. Mit jmd spielen kann auch heißen jemanden zu verarschen. Nicht alles was Regeln hat ist ein Spiel - siehe Straßenverkehr. Auch ein Autorennen ist kein Spiel, sondern ein Wettkampf. BDSM ist kein Wettkampf. Es ist etwas worin alle Beteiligten Erfüllung und Befriedigung finden - egal ob Session oder Alltag. Und langsam steigern ist doch eh bei beiden Dingen vernünftig.
Aber ja, es gibt auch Menschen die nach 2 Monaten heiraten...

[towel]

  vor einer Stunde, schrieb Wolkenbruch:

Meine Ansicht:  Niemand ist ein Spieler, für jeden ist es (die eigene) Realität.

Jeder hat seine eigene "Bedürfnisverteilung" innerhalb seiner Persönlichkeit und sollte sich danach ausleben können. Und zwar ohne von anderen abgewertet zu werden, weil sie "nicht echt sind sondern nur spielen".

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ich werte auch nicht ab!!  aber die intentionen sind nunmal anders

 

  vor 28 Minuten, schrieb Mela23:

Alles was Regeln hat ist ein Spiel. Da meine Sexualität Regeln hat,spiele ich.

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echt? sachst da auch deiner bank??^^  iss klar

 

 

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spiel iss für mich rolle auf zeit... und jederzeit die möglichkeit, da auszubrechen- iss im metakonsens eben andrers

[towel]

  vor 5 Minuten, schrieb Fetishdrag0n:

Und langsam steigern ist doch eh bei beiden Dingen vernünftig.

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kommt auffe neigung an!

 

[Ademar]

Für mich ist erstmal der Begriff 'spielen' überhaupt nicht negativ besetzt. BDSM darf und sollte eine spielerische Leichtigkeit beinhalten.

Ob das jetzt eine 24/7 Beziehung betrifft oder 'nur' eine Spielbeziehung, das sehe ich vollkommen entspannt. Beides und alles was dazwischen liegt, sollte diese Leichtigkeit beinhalten. Und das wertet keinesfalls die Ernsthaftigkeit jeglicher Beziehung ab.

Selbst in der vordergründig harten 24/7 TPE Konstellation, die ich gelebt habe, war, auch wenn ich mich mit meiner damaligen frechen Sub verbal geprügelt habe, das Thema Machtverhältnis immer geklärt und die 'Rollen' klar definiert.

Ich sehe es nicht, dass man 24/7 sich durch den Tag durchdommen muss. Das wäre mir zu aufgesetzt, denn auch ich habe meine schlechten Tage und das ist auch kein Zeichen von Schwäche.

Die Unterwerfung von Sub, ist für mich eine große Gabe, die ich sehr schätze und ich sehe diese auch nicht als selbstverständlich an. Die möchte sich verdient werden und muss auch immer wieder erneuert werden.

Nach dem Motto, jetzt hab ich sie und damit hört das Engagement auf, wird eher zu einer neuen Singlehaftigkeit führen, als das der Tod uns scheidet.

Der Kreislauf muss also immer am Leben erhalten werden und am besten mit dieser spielerischen Leichtigkeit, sowohl für reine Spielbeziehungen als auch für anderes. Ich denke, das gilt genauso für eine Vanillabeziehung. Dort gilt auch, es ist keine Einbahnstraße.

[towel]

  vor 2 Minuten, schrieb Ademar:

mit meiner damaligen frechen Sub

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dann nich 24/7- sub..kennst meine meinung!  frech und wir mussten uns battlen bla...das passt nich zu ner machtverschiebung!

und 'unterwerung'- das bracuht mein DOM nich, wenn er es dann ist!

 

aber okay.. ich halt mich zurück..dennoch sollte es nie spiel sein... (nu still und gen küche^^)

[Br****]

Das verbale Battle kann genial sein...🤭 

Unterwerfung mag ich auch (die manchmal erneuert werden muss, *Hust*)

Aber @towel, bdsm und generell Beziehungen sind halt verschieden. 

bearbeitet Juni 3 von Bratty_Lo

[towel]

  vor 4 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Aber @towel, bdsm und generell Beziehungen sind halt verschieden. 

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erklär mir den satz, bitte

 

[Fetishdrag0n]

  vor 22 Minuten, schrieb towel:

kommt auffe neigung an!

 

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Die Problematik hatten wir ja erst im anderen Thread. Auch, wenn mich kaum einer (so) verstanden hat. Gibt halt Leute, die nicht langsam anfangen, wo das Risiko allgemein höher ist, dass was schief geht. Mach ich auch nicht sowas (wie erwähnt dort).