Aus devot wird dominant?

[Sa****]

vor 3 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Es verwirrt mich enorm, dass du das immer auf mich beziehst😂. DAS ist kein IST-Zustand in meiner Beziehung. 

Kurzes OT dann an der Stelle,  er weiß,  daß er der Mittelpunkt meiner kleinen Welt ist. Und er muss mich nicht mehr testen😉. Ich habe ihn vollumfänglich gewähren lassen.

Dann ist doch alles in allerbester Ordnung 😂👍 du weißt, wo dein Platz ist, und dein Herr weiß das 👍👍👍

[Br****]

Ich bin meinem Herrn gegenüber submissiv. 

Ich würde auch auf Anordnung eine Sub schlagen, obwohl ich viel zu schnell Mitleid hätte...🙈 Ein Leiden wie mein Herr, mag ich da nicht. Aber einen Reiz hätte das. Mich überwinden zu müssen. 

Wobei ich dominante Anteile habe und spielerisch schon auch das Ausleben mag. Es ist nicht meine Neigung, ich verglich es mal mit einem Brettspiel, wie "Mensch, ärgere dich nicht". Ggf andere auch mal zu schlagen, zu erniedrigen usw. kann ein Reiz sein, wenngleich der eher selten bei mir vorhanden ist. Aber ja, eine Ohrfeige mal auszuteilen, gemäßigter SM, sowas.

Lieber spüre ich allerdings Schmerz. Mein Herr schätzt es, wenn mich gelegentlich eine Femdom bearbeitet. Er findet das spannend. Ich selbst mag auch spontanen SM. Nicht exakt zu wissen, wie jemand schlägt. Einige bleiben rein beim Rohrstock, andere wählen alles durcheinander...😁 Das ist doch immer wieder gut. Ob männlich oder weiblich. Hat im SM aber auch wenig mit D/S dann zu tun. 

So als Session könnten mein Herr und ich uns auch mal vorstellen, eine Sub zusammen zu dominieren. Wobei das zuletzt nicht so relevant war. Dann muss auch vieles passen, da er den D/S Reiz dabei noch mehr mag als ich. Nur wenige reizen ihn da. In der Mitte könnte ich mich da sicher bewegen. Sprich ihm unterstellt, der Sub aber überstellt. 

Muss man vielleicht auch einfach mal ausprobieren. 

Grundsätzlich bin ich nur meinem Herrn gegenüber submissiv und kann anderen Frauen gegenüber devot (allerdings nie wie bei meinem Herrn!) oder dominant sein, in einem bdsm Sinne. 

Ich glaube viele haben verschiedene Anteile in sich. Die Frage wäre, ob das einen bdsm Reiz hat, die mal auszuspielen. 

Es gibt schließlich auch Subs, mit dominanten Anteilen, die allerdings immer und komplett nur mit ihrem Herrn bdsm machen wollen und das der einzige Reiz ist, sich ihm zu unterwerfen. Die haben dann kein Interesse, überhaupt irgendwen einzubinden. 

Es sollte immer allen was geben. 🙂 Dem Herrn zuliebe was mitmachen? Kann man kurzweilig sicher auch mal. Wäre die Frage, ob dann eine Devote in einer eher vom Herrn aufgetragen Dominanz der anderen Sub, statt einer leidenschaftlichen Art, das schätzen würde. 

Alles mögliche mitmachen als Sklavin muss man nicht. Bzw. anders herum, man muss gar keine Grenzen ziehen (also ich nicht), wenn der Herr die Neigung der Sklavin beachtet. Nicht alles entspricht dem eigenen Naturell. Da gilt es für mich nicht nur Befehle zu erteilen, sondern sowas schon abzusprechen und zu berücksichtigen. 

[Gelöschter Benutzer]

Vor 3 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Die wenigsten. Ich hasse Schnelllebigkeit. Es gibt für mich nur die Tiefe.

Ist dein Wunsch,
jemanden zu dominieren
nur auf Frauen begrenzt
oder
ist das nur der erste Schritt?

Was genau ist in deiner Kindheit passiert,
dass du deine Sexualität
heute so auslebst,
wie du es machst
und
denkst du,
dass hier und jetzt der Schlüssel
dafür liegt,
um deine Vergangenheit zu heilen?

[Ro****]

Gerade eben, schrieb Savage873:

Dann ist doch alles in allerbester Ordnung 😂👍 du weißt, wo dein Platz ist, und dein Herr weiß das 👍👍👍

Und trotzdem, zurück zum ET....

Darum ging es mir....😂😂😂

[Ro****]

vor 1 Minute, schrieb Shiva-Shakti:

Ist dein Wunsch,
jemanden zu dominieren
nur auf Frauen begrenzt
oder
ist das nur der erste Schritt?

Was genau ist in deiner Kindheit passiert,
dass du deine Sexualität
heute so auslebst,
wie du es machst
und
denkst du,
dass hier und jetzt der Schlüssel
dafür liegt,
um deine Vergangenheit zu heilen?

Ich hege nicht den Wunsch irgendwen zu dominieren.  Darum schrieb ich im ET,...Ich trage keine Dominanz in meinem Herzen und bin rein devot!" 

Ich suche nicht nach Heilung. 

Ich habe nach dem "zu Hause" gesucht, mit dem Wunsch anzukommen.  Und das bin ich.

[Ro****]

vor 6 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Ich bin meinem Herrn gegenüber submissiv. 

Ich würde auch auf Anordnung eine Sub schlagen, obwohl ich viel zu schnell Mitleid hätte...🙈 Ein Leiden wie mein Herr, mag ich da nicht. Aber einen Reiz hätte das. Mich überwinden zu müssen. 

Wobei ich dominante Anteile habe und spielerisch schon auch das Ausleben mag. Es ist nicht meine Neigung, ich verglich es mal mit einem Brettspiel, wie "Mensch, ärgere dich nicht". Ggf andere auch mal zu schlagen, zu erniedrigen usw. kann ein Reiz sein, wenngleich der eher selten bei mir vorhanden ist. Aber ja, eine Ohrfeige mal auszuteilen, gemäßigter SM, sowas.

Lieber spüre ich allerdings Schmerz. Mein Herr schätzt es, wenn mich gelegentlich eine Femdom bearbeitet. Er findet das spannend. Ich selbst mag auch spontanen SM. Nicht exakt zu wissen, wie jemand schlägt. Einige bleiben rein beim Rohrstock, andere wählen alles durcheinander...😁 Das ist doch immer wieder gut. Ob männlich oder weiblich. Hat im SM aber auch wenig mit D/S dann zu tun. 

So als Session könnten mein Herr und ich uns auch mal vorstellen, eine Sub zusammen zu dominieren. Wobei das zuletzt nicht so relevant war. Dann muss auch vieles passen, da er den D/S Reiz dabei noch mehr mag als ich. Nur wenige reizen ihn da. In der Mitte könnte ich mich da sicher bewegen. Sprich ihm unterstellt, der Sub aber überstellt. 

Muss man vielleicht auch einfach mal ausprobieren. 

Grundsätzlich bin ich nur meinem Herrn gegenüber submissiv und kann anderen Frauen gegenüber devot (allerdings nie wie bei meinem Herrn!) oder dominant sein, in einem bdsm Sinne. 

Ich glaube viele haben verschiedene Anteile in sich. Die Frage wäre, ob das einen bdsm Reiz hat, die mal auszuspielen. 

Es gibt schließlich auch Subs, mit dominanten Anteilen, die allerdings immer und komplett nur mit ihrem Herrn bdsm machen wollen und das der einzige Reiz ist, sich ihm zu unterwerfen. Die haben dann kein Interesse, überhaupt irgendwen einzubinden. 

Es sollte immer allen was geben. 🙂 Dem Herrn zuliebe was mitmachen? Kann man kurzweilig sicher auch mal. Wäre die Frage, ob dann eine Devote in einer eher vom Herrn aufgetragen Dominanz der anderen Sub, statt einer leidenschaftlichen Art, das schätzen würde. 

Alles mögliche mitmachen als Sklavin muss man nicht. Bzw. anders herum, man muss gar keine Grenzen ziehen (also ich nicht), wenn der Herr die Neigung der Sklavin beachtet. Nicht alles entspricht dem eigenen Naturell. Da gilt es für mich nicht nur Befehle zu erteilen, sondern sowas schon abzusprechen und zu berücksichtigen. 

Der einzige Reiz, einen anderen Menschen zu quälen, läge für mich in der Erniedrigung,  die ich dabei empfinden würde.

[Gelöschter Benutzer]

Vor 2 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Ich hege nicht den Wunsch irgendwen zu dominieren.  Darum schrieb ich im ET,...Ich trage keine Dominanz in meinem Herzen und bin rein devot!" 

Ich suche nicht nach Heilung. 

Ich habe nach dem "zu Hause" gesucht, mit dem Wunsch anzukommen.  Und das bin ich.

Jeder
hat sein ganz eigenes Verständnis
und
seine ganz eigene Motivation!

Und ist zu Hause angekommen zu sein, nicht auch
eine Art & Weise
der Heilung? ❤️‍🩹

[Br****]

Gerade eben, schrieb Rosenrot82:

Der einzige Reiz, einen anderen Menschen zu quälen, läge für mich in der Erniedrigung,  die ich dabei empfinden würde.

Dann hat das ja offenbar einen Reiz. 🙂 Kann ich nachvollziehen. Könnte man dann ja mal langsam probieren. 

[Ro****]

vor 1 Minute, schrieb Shiva-Shakti:

Jeder
hat sein ganz eigenes Verständnis
und
seine ganz eigene Motivation!

Und ist zu Hause angekommen zu sein, nicht auch
eine Art & Weise
der Heilung? ❤️‍🩹

Kann sein. Aber ich strebe nicht nach Heilung ganz im Gegenteil. 

[Ro****]

vor 1 Minute, schrieb Bratty_Lo:

Dann hat das ja offenbar einen Reiz. 🙂 Kann ich nachvollziehen. Könnte man dann ja mal langsam probieren. 

Es ist nicht mein Wunsch das zu tun, Bratty. Es wäre nur etwas, das ich mir sagen könnte...

Mit einer anderen sub würde ich mir ein zärtlichen Miteinander wünschen. 

Bisher hat mein Master mich noch nicht mit einer anderen sub zusammengeführt und ich weiß auch nicht ob er das so will. Ist aber im Moment eher unwichtig, darüber nachzudenken- was wäre wenn usw.

Bitte zurück zum ET.

[Se****]

Ich habe jetzt nach den ersten Kommentaren aufgehört zu lesen und antworte erstmal nur bewusst auf die Fragestellung/Beschreibung an sich.
Selbst bin ich Switcher und dadurch ist es für mich nur natürlich, wenn sich Bedürfnisse/Neigungsausrichtung bzw. deren Präsenz mit der Zeit verändern/etwas verschieben.
Damit stehe ich nicht alleine da. Das gilt auch für die Verteilung von Top / Bottom Neigungen, die sind selten und dauerhaft feststehend auf 50:50 mit jeder Person, jeder Situation, jedem Lebensabschnitt usw. Bildet sich immer wieder spannend in sogenannten BDSM Tests ab 🤣

Sprich: Auch Sub kann neue Bedürfnisse mit der Zeit entdecken/entwickeln. Vielleicht war vorher die Sub Rolle "sicherer" zum erkunden und entdecken. Jetzt wo Mensch weiß, wie alles so ungefähr funktioniert, regt sich Neugierde es mal anders zu versuchen oder gar komplettes Interesse für die andere "Seite". Es kann schon immer in einem geschlummert haben oder sich erst entwickeln oder wirklich einfach nur Experimentierfreude sein. So wie eine Riggerperson sich vielleicht mal aufhängen lässt um zu wissen, wie es sich in einer Suspension im Shibari Kontext anfühlt - das kann helfen eine komplette Neigung auszugraben, kann aber auch sein, dass es einfach bei dem Experiment bleibt. Alles vollkommen legitim.

Menschen verändern sich in der Regel und aus meiner Sicht sollten Menschen das auch. Es wäre seltsam, wenn alles komplett von Geburt an feststeht, wir würden weder reden lernen, noch laufen oder sonst was 😁
Ein kompletter Wechsel von Bottom zu Top oder Top zu Bottom gibt es auch ebenfalls immer wieder mal.

Um die eigene Gründe herauszufinden, hilft reflektieren, vielleicht auch in dieser Fragestellung forschen, weshalb Switcher sich bsp. nicht auf eine Seite beschränken oder auch zu überlegen, welche Intentionen Mensch selbst wirklich hat. Geht es wirklich um Dominanz? Oder ist die Vorstellung, dass fiese Helferlein zu sein interessanter? Vielleicht ist es sogar eher Sadismus ausprobieren, anstatt Dominanz?
Ich habe bsp sehr großen Spaß dabei Helferlein zu sein im sadistischen Kontext und bin dabei immer noch Bottom der Topperson gegenüber 😁 Aber höhergestellt oder auch gleichgestellt weiterer Bottoms gegenüber.

Es macht auch Sinn, diesen Wunsch einfach mal zu beobachten. Ggf. zu hinterfragen, ob sogar ein submissiver Wunsch eigentlich dahinter steht. Ich habe zumindest mal gehört, dass ein Mensch dominante Fantasien hatte, diese dann allerdings als Sub erleben wollte. Vieles ist möglich :)

Niemand wird die eigenen, persönlichen Gründe beantworten können, da jeder ein anderes Erleben hat. Allerdings kann der Input anderer Menschen helfen, sich selbst besser zu verstehen 😁 und hier gibt es kein richtig oder falsch. Selbst im O Kontext soll es angeblich ausführende O's geben, die andere O's bestrafen oder gar erziehen / einweisen.

[sl****]

Pauschal kann man das wohl schlecht beantworten, vllt wurde auch etwas in der Sub „geweckt“ oder Sie will es einfach mal ausprobieren.
Die dominanten Tendenzen habe ich bei meiner Subby auch entdeckt und ja, es ist doch schön wenn das Vertrauen da ist, die Sub mitteilt Sie möchte das ein oder andere ausprobieren oder man es ihr vorschlägt, wie in unserem Fall und man es ihr ermöglicht ❣️

Mich erregt es wenn es ihr gefällt, auch Männer habe ich Sie schon dominieren lassen - das ändert nichts an unserem Machtgefälle, unserer D/s Beziehung, im Gegenteil, für uns hat es an Tiefe/Verbundenheit gewonnen.

Ich genieße es wie Sie sich auszulebt, zum Teil befehlige ich Ihr wie Sie was zu tun hat, quasi als rechte Hand. Sie agiert hin&wieder auch alleine, nur immer in meinem Beisein.

Das ist der Grund warum wir BDSM praktizieren, Neues zu entdecken und dazulernen, auszuleben und nichts unterdrücken, einfach frei zu sein - ein herrliches Gefühl ❤️

[sl****]

Vor 2 Stunden, schrieb DanCGN88:

Finde es wird hier sowieso zu oft in zu strikten Begriffen und Rollen bzw. Schubladen gedacht... Bedürfnisse, Lust- und Selbstempfinden, Interessen, Vorlieben, Spielarten dürfen sich auch mal verändern und verschieben...genauso wie bei mir mein Spiel mit meinen sexuellen Kontakten individueller Natur sind.

Genau, nichts ist in Stein gemeißelt. Kinky Partys sind ja auch dafür da sich auszuleben, seinen Kinks, seiner Leidenschaft nachzugehen.
Ohne Zwänge und Vorgaben.

Wer dann sagt : „so geht das aber nicht, das muss man so und so machen“
der darf dass für sich tun - nur wir müssen gar nichts 😁

[towel]

ich bin schon der meinung, dass die 'neigungs-tendenz' bereits vorher da sein musste..

sonst würden sich solche 'phantasien' gar nich erst entwickeln können oder aber es wäre dann rein wieder 'ausführung eines befehls' und da fänd ichs im zweifel dem dritten menschlein gg unfair irgendwo

 

 

[Ro****]

Gerade eben, schrieb towel:

ich bin schon der meinung, dass die 'neigungs-tendenz' bereits vorher da sein musste..

sonst würden sich solche 'phantasien' gar nich erst entwickeln können oder aber es wäre dann rein wieder 'ausführung eines befehls' und da fänd ichs im zweifel dem dritten menschlein gg unfair irgendwo

 

 

Warum wäre es dem dritten gegenüber unfair?

[Bi****]

Zum ET:
Ich denke es gibt beide Fälle, sowohl subs in denen das vorher bereits schlummerte, als auch solche bei denen diese Neigung erst erwächst, vielleicht um ihrem Dom nachzueifern, vielleicht um ihm näher zu sein, vielleicht um sich frei von der Rolle zu machen, die Gründe dafür können so vielseitig sein wie das Meer.

Was mich an deinem ET allerdings stört, ist die Wortwahl „Gewalt“. In einer Dom/sub-Beziehung wird doch keine Gewalt angewendet, oder weitergegeben. Wenn dem so wäre, empfände ich dieses als toxisch und würde sofortige Flucht aus dieser empfehlen.
Dass Opfer teils später selbst zu Tätern werden (also jetzt bei Gewalt) ist ein Mechanismus der Traumabewältigung. Ein Trauma sollte aber in einer Dom/sub-Beziehung niemals entstehen, dafür gibt es, falls aufgrund der Intensität notwendig, Aftercare.

[towel]

Gerade eben, schrieb Rosenrot82:

Warum wäre es dem dritten gegenüber unfair?

also ich wollt nich 'mittel zum zweck' sein..  oder einen im hintergrund, der dann demjenigen, der mich spankt, sagt wie und wo..

 

weisste, was ich mein?

[towel]

vor 2 Minuten, schrieb BiginBerlin:

Was mich an deinem ET allerdings stört, ist die Wortwahl „Gewalt“.

iss ja nu in anführungszeichen... sonst hätt ich auch reagiert, grins

[Ro****]

Gerade eben, schrieb towel:

also ich wollt nich 'mittel zum zweck' sein..  oder einen im hintergrund, der dann demjenigen, der mich spankt, sagt wie und wo..

 

weisste, was ich mein?

Du würdest dich als 5tes Rad am Waagen fühlen. Ich kann das aus deiner Position heraus verstehen, denn du bist monogam.

Da meine Ausführung aber unter dem Begriff  Konsens zu lesen ist, kann ich das nicht bestätigen,  dass an der Situation- Befehl und Ausführung etwas unfairen wäre.

[Br****]

vor 11 Minuten, schrieb Seilfuchs:

Ich habe bsp sehr großen Spaß dabei Helferlein zu sein im sadistischen Kontext und bin dabei immer noch Bottom der Topperson gegenüber 😁

Das finde ich auch interessant @Seilfuchs 😁

[Bi****]

Vor 2 Minuten , schrieb towel:

iss ja nu in anführungszeichen... sonst hätt ich auch reagiert, grins

Las ich gelten 😉
Aber dann kann man halt auch nicht die Schlussfolgerung übernehmen.

[Ro****]

vor 5 Minuten, schrieb BiginBerlin:

Zum ET:
Ich denke es gibt beide Fälle, sowohl subs in denen das vorher bereits schlummerte, als auch solche bei denen diese Neigung erst erwächst, vielleicht um ihrem Dom nachzueifern, vielleicht um ihm näher zu sein, vielleicht um sich frei von der Rolle zu machen, die Gründe dafür können so vielseitig sein wie das Meer.

Was mich an deinem ET allerdings stört, ist die Wortwahl „Gewalt“. In einer Dom/sub-Beziehung wird doch keine Gewalt angewendet, oder weitergegeben. Wenn dem so wäre, empfände ich dieses als toxisch und würde sofortige Flucht aus dieser empfehlen.
Dass Opfer teils später selbst zu Tätern werden (also jetzt bei Gewalt) ist ein Mechanismus der Traumabewältigung. Ein Trauma sollte aber in einer Dom/sub-Beziehung niemals entstehen, dafür gibt es, falls aufgrund der Intensität notwendig, Aftercare.

@towel hat es richtig erkannt - die """"" Gänsefüßchen😂 Gewalt ist verboten 😇 nur gewaltfreie Gewalt wird praktiziert. 

[towel]

vor 2 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Du würdest dich als 5tes Rad am Waagen fühlen.

jein.. es würd halt überhaupt nich in mein bild von BDSM passen.. ich such ja keinen devotling, lach

[Br****]

Ich glaube, da muss dann das so Hinnehmen zu müssen der Reiz sein...😂 Wäre es bei mir schon. 

Da gibt es diverse Spiele, die ich im SM Sinne mögen würde. Und falls Sub die Hiebe zu zögerlich macht, hilft der Dom nach...😈

Mein Herr fände das lustig, wie die beauftragte Sub sich überwinden soll. In den SM Genuss würden ohnehin alle kommen...😅 (innerhalb der jeweiligen Grenzen). 

Ich würde sowas dann spielerischer sehen. Aber kann ja nur von mir sprechen. Mit meinem Herrn allein in einer festen Beziehung, wäre es jedenfalls was ganz anderes. 

[Vapesklave]

vor 3 Stunden, schrieb Rosenrot82:

Seit einiger Zeit kreisen meine Gedanken um ein Thema, das ich schon mit dem ein oder anderen angeschnitten habe und das ich jetzt einfach mal hier ins Forum werfen möchte.

Es geht um weibliche, devote, bi Frauen. Kurz hier "sub" genannt. Dazu zähle ich mich selbst auch.

Weiblich, devot, bi, trifft auf Dom, (eventuell sad) männlich, Sexualität mindestens hetero. 

Die Beziehung entwickelt sich und gewinnt an Tiefe. Dom ist offen für subs Wunsch nach einer weiblichen Gespielin, devot soll sie sein, bi soll sie auch sein.

Nun regt sich in der sub, das Bedürfnis, diese neue sub zu dominieren....

Und hier beginnt meine Fragestellung. 

Warum? Was ist mit sub passiert?

War sie schon vor der intensiven "BDSM" Beziehung zu ihrem Dom, dominant anderen Frauen gegenüber?

Hat sich dieses Bedürfnis erst in der Beziehung  entwickelt? Und wenn ja, woran liegt es? Gerne wenn ihr Erfahrungen habt, nicht damit zurückhalten, euer eigenes "Warum" zu benennen.

Mir fallen dazu folgende Gründe ein, wenn man als Paar, das selbe ,"Hobby" hat bringt es näher zusammen. 

Oder ist es das Prinzip, der Weitergabe an " Gewalt"? Hat jeder ja schon von gehört, Person x, erfährt "Gewalt" und sucht sich Person y aus, um diese weiter zugeben.  Natürlich hier unter der Bedingung des Konsens.

Darüber würde ich gerne mehr erfahren.

Ich selbst bin devot und trage keine Dominanz im Herzen. Ich habe es oft gelesen, dass es auf einmal, subs Wunsch ist, dominieren zu wollen....

Ich habe einiges in  " gesetzt, um meine Wortwahl etwas zu entschärfen.

 

 

Hmn? Ist nur ein Schuss ins Blaue von mir. Also nichts weiter als ein (irgendwie wirres und schwer definiebares) Gefühl von mir.

 

@Rosenrot82Kann es sein, daa es mit deinem Rollenbild der Geschlechter zu tun hat? 

 

Das du bei Männern eher Geborgenheit und Führung suchst? (Quasi ein Alphamännchen willst)

 

Und unter Frauen eben die Alphafrau sein willst? 

 

Und bei Frauen eher auf diesen ( bitte entschuldigt diese Begrifflichkeit ) "Zickenkriegmodus" kommst? 

 

Oder ist es eher  dieser  (eher instinktive)  Kampf um deinen Platz in der Rangordnung der Rudels/der Beziehung/ Partnerschaft?  

 

Quasi das du (halt instinktiv)  die erste sein willst , die nach der Alphaperson essen darf? 

 

Also das es eher ein Instinkt von dir ist?  Deinen Platz in der Rangordnung zu halten. (Zu mindestens innerhalb der Frauen.) 

Du möchtest eben nur deiner Alphaperson folgen aber die Führung übernehmen wenn Alpha mal nicht da  ist oder gesundheitlich verhindert ist. 

 

 

Anders herum?   @Rosenrot82Sei mir nicht böse wenn ich die nach etwas frage was nicht deiner Neigung entspricht. 

Ok unter Frauen willst du führen.. Das ist klar. 

Aber was wäre wenn, diese dritte Person in der Partnerschaft nun ein Mann wäre?

Würdest du dich ihm gegenüber auch unterordnen wollen ? 

Oder würdest du den dann lieber dominieren  um dir deinen Platz in der Rangordnung zu halten?  

 

@Rosenrot82 du musst mir nicht antworten.  Aber diese Frage mal hypothetisch für dich beantwortet,  da mit du dir selbst deine eigene Frage ein Stückchen weit selbst beantworten kannst.