Neurodivergenz, Kink und Kommunikation

[Tk****]

(Disclaimer: Ich dulde keine Verallgemeinerungen oder sonstige negativen Kommentare zu diesem Thema. Wenn du nichts nettes zu sagen hast... Naja du weißt schon^^ Ich möchte einen netten und respektvollen Erfahrungsaustausch.
Neurodivergenz: Oberbegriff für Autismus, ADHS und mehr.)

Hallöchen^^

Wie im Titel bereits beschrieben geht es um Neurodivergenz, Kink und Kommunikation.
Ich habe eine Beobachtung über die Jahre gemacht die doch Recht interessant ist.
Ich habe schon häufiger mit Subs zu tun gehabt die neurodivers sind und wo von Anfang an klar war, dass es eine ausgeprägte Bratty Seite gibt. Diese dann aber mit der Zeit immer weniger wurde.
Warum? Das habe ich mich auch gefragt also habe ich mit meinen Spielpartner:innen mal reflektiert. Und oft kamen wir zu dem Ergebnis, dass es durch Unsicherheiten bei verbaler Kommunikation nur noch den Ausweg über bekannte wege (Bratty Seite) gab. Jedoch mit der Zeit das gegenseitige einfühlen dazu geführt hat, dass es genug Befriedigung der Bedürfnisse gab ohne diese kommunizieren zu müssen, egal ob verbal oder durch widerspenstiges Verhalten.
Ergo, die Person ist gar nicht Bratty sondern weiß nur nicht anders zu kommunizieren was gewünscht ist.

Da würde es mich jetzt mal interessieren, ob ihr damit auch schonmal Erfahrungen gemacht habt oder wie ihr das seht.
(Natürlich werden Brats die das ganze aus lust am Spiel machen natürlich nicht nachvollziehen können.😅)

[Windgust]

Ich habe das Gefühl, dass "Göre" schnell zugeordnet wird, wenn die Sub eine starke Persönlichkeit hat, selbstbewusst ist und sicherstellen möchte, dass ihre Bedürfnisse nicht von rücksichtslosen Egoisten überfahren werden.

Dass sind für mich ganz normale Menschen. Solche Subs sprechen mich an. Ich würde sie nicht als aufmüpfig bezeichnen.

Für mich ist bratty sein eher spielerisch. Wenn sie necken möchte, man könnte auch stärker sagen "provozieren", um in einen emotionalen Austausch zu treten. Dominanz herauszufordern, um sie real spüren zu können.

Dieses Verhalten trat bei meinen Subs immer mal wieder auf und ich fand es einen liebenswerten Charakterzug.

Mit HSP habe ich Erfahrung, sehe hier aber keinen besonderen Bezug.

bearbeitet vor 7 Stunden von Windgust

[Te****]

Würde ich für mich eher anders herum sehen: ich maskiere im Alltag und erst wenn ich mich sicher und verstanden fühle,  kann ich diese Masken fallen lassen und albern sein und einfach ich selbst sein. Das wird also eher mehr im Laufe der Beziehung, als weniger. Irgendwie sehe ich es auch eher kritisch, wenn jemand in der Beziehung verstummt, ich beobachte für mich das Gegenteil. 

Dazu gehört auch, sich zu trauen Grenzen zu setzen, zu sagen, wenn etwas für mich nicht geht oder im Moment nicht geht. Und wie gesagt, wird das eher mehr als weniger. 

 

Ich selbst bin für klare Kommunikation, dem steht aufmüpfig sein, um eine Strafe zu provozieren entgegen. Wenn ich Schmerz brauche, sage ich, dass ich Schmerz brauche und nenne es nicht "Strafe". Das ganze Strafkonzept funktioniert für mich auch nicht. Vielleicht, weil ich es als Rollenspiel sehe, denn wenn ich es wörtlich und ernst verstehen würde, würde ich mich fragen, warum mein Partner mit mir zusammen ist, wenn ich doch nicht gut so bin, wie ich bin. Und da bin ich halt manchmal einfach Kobold, aber den zeige ich nur, wenn ich mich sicher fühle.

[Wö****]

Ich habe jetzt dazu keine bestätigte Diagnose… und ich möchte mich dazu auch nicht weiter äußern aber:
Ich kann bestätigen, das es manchmal einfacher ist durch das „brattige“ Verhalten, Unsicherheiten zu umgehen! Es ist viel einfacher frech und aufmüpfig zu sein und dadurch etwas mehr Sicherheit zu bekommen, als sich seine Unsicherheit einzugestehen. Bekannte Muster… Ich denke auch das es durch Vertrauen, Respekt, Vertrautheit und „Wiederholungen“ weniger werden könnte. Man weiß was passiert und kann es genießen!
Ich hab aber noch die andere „Brat“… die es äußerst liebt mit der „Macht“ zu spielen und auch das Selbstbewusstsein hat, das zu tun.
Die „beiden Brats“ standen sich oft gegenseitig im Weg…

[Tk****]

Vor 40 Minuten , schrieb Teaspoon:

Würde ich für mich eher anders herum sehen: ich maskiere im Alltag und erst wenn ich mich sicher und verstanden fühle,  kann ich diese Masken fallen lassen und albern sein und einfach ich selbst sein. Das wird also eher mehr im Laufe der Beziehung, als weniger. Irgendwie sehe ich es auch eher kritisch, wenn jemand in der Beziehung verstummt, ich beobachte für mich das Gegenteil. 

Dazu gehört auch, sich zu trauen Grenzen zu setzen, zu sagen, wenn etwas für mich nicht geht oder im Moment nicht geht. Und wie gesagt, wird das eher mehr als weniger. 

 

Ich selbst bin für klare Kommunikation, dem steht aufmüpfig sein, um eine Strafe zu provozieren entgegen. Wenn ich Schmerz brauche, sage ich, dass ich Schmerz brauche und nenne es nicht "Strafe". Das ganze Strafkonzept funktioniert für mich auch nicht. Vielleicht, weil ich es als Rollenspiel sehe, denn wenn ich es wörtlich und ernst verstehen würde, würde ich mich fragen, warum mein Partner mit mir zusammen ist, wenn ich doch nicht gut so bin, wie ich bin. Und da bin ich halt manchmal einfach Kobold, aber den zeige ich nur, wenn ich mich sicher fühle.

Tatsächlich ist es durch Kommunikationstraining und gegenseitiges nonverbales Verständnis irgendwann auch dazu gekommen dass es einfacher war zu Fragen und damit den Weg über die Bratty Seite zu umgehen.

[ni****]

Denke Alice Miller hat viel über die Lösungen dazu geschrieben

[Fr****]

Interessante Hypothese und könnte tatsächlich auch bei mir stimmen

[kleiner_phönix]

Für mich ist brat sein am Anfang eine Art Schutzfunktion. Das ist dann auch schon weniger geworden mit der Zeit. Mein Herr liebt es allerdings, mich herauszufordern, deswegen geht es bei uns in der Regel hoch her, was verbalen Schlagabtausch und Kampf angeht. Manchmal ist die Stimmung aber auch ganz ruhig, bzw. ein Wort in einer speziellen Tonlage reicht und ich höre aufs Wort.

[Little_Oro]

Neurodivergente Brat hier 🙋‍♀️ Ich bin der Meinung, dass "bratty Verhalten" grundsätzlich IMMER mit dem Bedürfnis nach Sicherheit zu tun hat.. Auch bei denen, die das ganze "rein aus der Lust am Spiel machen".. Irgendeinen Hintergrund gibt es dabei immer. Ob das nun die "Unfähigkeit" ist die eigenen Bedürfnisse klar zu definieren, aus einer gewissen "Verlustangst" heraus oder ob die Brat nur "testen" möchte, ob ihr Dom denn auch das "Zeug dazu" hat, ihr Dom zu sein. In meinen Augen hat jede Brat einfach ein ggf "anderes" Sicherheitsbedürfnis, welches speziell befriedigt werden will. Das bratty Verhalten kann sich dementsprechend irgendwann legen, wenn sich die Brat in der Verbindung sicher fühlt. Oder es taucht generell immer mal wieder auf, weil die Brat vllt das Bedürfnis hat immer wieder neu gezeigt zu bekommen, dass sie sicher ist.. So sehe ich das jedenfalls und ich kommuniziere das auch mittlerweile so 😊

[Ta****]

Das pathologisiert nun das Bratty-Sein tendenziell und stellt Neurodivergente als zu doof zum Kommunizieren dar, tendenziell. Und als ob bratty etwas wäre, das überwunden werden soll.
Ich bin bestimmt nicht gerade neurotypisch. Und definiere mich nicht komplettes Brat. Ich bin einfach so, wie ich bin. Ob man das jetzt als bratty definieren will, oder mir ein Label aufdrückt - ich bin. Mein Sosein ist nichts, das jemand überwinden soll. Sondern etwas, mit dem jemand klarkommt, oder eben nicht. Ich habe auch weder neurodivergnete noch neurotypische Tops erzogen/dressiert, das Gegenteil zu sein dessen, was sie sind.

[Wö****]

Wenn du dich, nicht wirklich, als Brat siehst, warum fühlst du dich dann so angegriffen? Ich sehe mich als Brat und fühle mich nicht angegriffen. Es ist ihre Meinung und Beobachtung. Ich denke auch, das sie zu großen Teilen recht damit hat. Das hat aber dann was mit Selbstreflektion zu tun. Manch einer ist noch nicht so weit, sich selbst zu hinterfragen oder hat schlicht weg kein Interesse daran. Jeder ist so, wie er ist. Ich werde meine Lust am Grenzentesten und an den ständigen Sticheleien auch nicht sein lassen. Dafür liebe ich, die Konfrontation und ganz besonders, das danach, einfach zu sehr!!!

[SM-Art-5-GG]

Welche der unterschiedlichen neurodivergenten Symptomatiken sind denn konkret gemeint?
ADHS, Autismus, Zwangssymptomatiken, LRS, Dyskalkulie oder andere?!

Oder gilt das für bzw. bei allen?

[Ta****]

Vor 6 Minuten , schrieb SM-Art-5-GG:

Welche der unterschiedlichen neurodivergenten Symptomatiken sind denn konkret gemeint?
ADHS, Autismus, Zwangssymptomatiken, LRS, Dyskalkulie oder andere?!

Oder gilt das für bzw. bei allen?

Neurodivergent= Autismusspektrum und AD(H)S
Neurodivers = ZB auch Persönlichkeitsstörungen...alles, was irgendwie anders ist...
Mit "nur" Depressionen und oder Ängsten wäre man eher im neurotypischen Bereich, da das jeder dritte mindestens hat

[Ta****]

Vor 1 Stunde, schrieb Wölfin3101:

Wenn du dich, nicht wirklich, als Brat siehst, warum fühlst du dich dann so angegriffen? Ich sehe mich als Brat und fühle mich nicht angegriffen. Es ist ihre Meinung und Beobachtung. Ich denke auch, das sie zu großen Teilen recht damit hat. Das hat aber dann was mit Selbstreflektion zu tun. Manch einer ist noch nicht so weit, sich selbst zu hinterfragen oder hat schlicht weg kein Interesse daran. Jeder ist so, wie er ist. Ich werde meine Lust am Grenzentesten und an den ständigen Sticheleien auch nicht sein lassen. Dafür liebe ich, die Konfrontation und ganz besonders, das danach, einfach zu sehr!!!

Wieso meinst Du, dass ich mich angegriffen fühle? Wie viele Male hätte ich noch "tendenziell" schreiben sollen, um eine mögliche Lesart zu kennzeichnen?

[SM-Art-5-GG]

vor 19 Stunden, schrieb Tkrall:

Ich habe schon häufiger mit Subs zu tun gehabt die neurodivers sind und wo von Anfang an klar war, dass es eine ausgeprägte Bratty Seite gibt. Diese dann aber mit der Zeit immer weniger wurde.

 

vor 3 Minuten, schrieb TaliX:

 

Neurodivergent= Autismusspektrum und AD(H)S
Neurodivers = ZB auch Persönlichkeitsstörungen...alles, was irgendwie anders ist...
Mit "nur" Depressionen und oder Ängsten wäre man eher im neurotypischen Bereich, da das jeder dritte mindestens hat

Das habe ich verstanden. Daher die Nachfrage bei welchen Symptomatiken  @Tkrall diese Veränderung des brat-Seins festgestellt hat? Oder bei ALLEN?