Männer die denken es kann nur der Mann dom sein hahahah

[Arasjal]

Vor 1 Minute , schrieb EsIch:

weiß nicht vielleicht denk er missbrauch wäre jetzt irgendwie schlimm oder so.
musst ihn eventuell mal aufklären was es da im bdsm alles so an prktiken gibt.
der weiß das noch garnicht hab ich das gefürl.

Du kannst trotzdem jemanden mit dem richtigen Pronomen ansprechen Mäuschen.

[Arasjal]

Vor 2 Minuten , schrieb EsIch:

weiß nicht vielleicht denk er missbrauch wäre jetzt irgendwie schlimm oder so.
musst ihn eventuell mal aufklären was es da im bdsm alles so an prktiken gibt.
der weiß das noch garnicht hab ich das gefürl.

Missbrauch ist doch kein Bdsm…

[Br****]

vor 1 Minute, schrieb EsIch:

was es da im bdsm alles so an prktiken gibt.

🤫 Freiheitsberaubung? Drohung, Erpressung und Nötigung? 

Also wir haben überall den offiziellen Check ✅

Verbale Nötigung findet mein Herr mehr als verbale Erniedrigung zum Beispiel. 

Praktiken kommen natürlich hinzu. Die jetzt alle aufzuzählen...

[Arasjal]

Vor 1 Minute , schrieb Bratty_Lo:

🤫 Freiheitsberaubung? Drohung, Erpressung und Nötigung? 

Also wir haben überall den offiziellen Check ✅

Verbale Nötigung findet mein Herr mehr als verbale Erniedrigung zum Beispiel. 

Praktiken kommen natürlich hinzu. Die jetzt alle aufzuzählen...

Und der unterschied zu missbrauch ist Konsens oder? Ein Indiz könnte sein das bdsm und missbrauch unterschiedlich geschrieben werden 🤔😁😂😂

[Br****]

vor 1 Minute, schrieb Arasjal:

Und der unterschied zu missbrauch ist Konsens oder?

Genau. Aber es ist ja einfach, Metakonsens und CNC. 

Missbrauch ist es ja nie, wenn beide bdsm wollen. 

Aber was gegen den Willen oder so, ist dann kein Missbrauch. Also muss das Wort eigentlich gar nicht fallen. 

Vereinbarungen trifft jeder anders. Strafrechtlich relevante Dinge wären uns egal. Und überhaupt die Frage, wo die denn bitte beginnen. 

Da haben ganz viele im Profil stehen: "nichts, was den Richter interessieren könnte..." 

🤦‍♀️ Mein Herr ist ja selbst Anwalt. Sowas würde er nie schreiben. Es interessiert ihn auch 0. Und das braucht es tatsächlich auch nicht, wenn man halbwegs pfiffig ist. 

Irgendwelche Zettel unterschreiben zu lassen oder so... Wozu denn? 

Ich bin ohnehin uneingeschränkt loyal. 

[Es****]

bdsm und peitsche werden auch unterschiedlich geschrieben.
bedeutet das jetzt das peitschen nichts im bdsm verloren haben?
keine ahnung was du damit sagen willst.

ich meine wenn man von missbrauch *** etc in einem bdsm forum schreibt.....ist eigentlich der gedanke das es mit bdsm was zu tun hat nicht weit.

und was konses angeht...... so oft wie ich das dreck wort höre könnte man meinen das das das unselbstverständlichste ist was es gibt auf der welt.
das man das in jeden zweiten Satz nochmal betonen muss.

der konsens ist impliziert.
was gibts da nicht zu verstehen?

[Arasjal]

Vor 3 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Genau. Aber es ist ja einfach, Metakonsens und CNC. 

Missbrauch ist es ja nie, wenn beide bdsm wollen. 

Aber was gegen den Willen oder so, ist dann kein Missbrauch. Also muss das Wort eigentlich gar nicht fallen. 

Vereinbarungen trifft jeder anders. Strafrechtlich relevante Dinge wären uns egal. Und überhaupt die Frage, wo die denn bitte beginnen. 

Da haben ganz viele im Profil stehen: "nichts, was den Richter interessieren könnte..." 

🤦‍♀️ Mein Herr ist ja selbst Anwalt. Sowas würde er nie schreiben. Es interessiert ihn auch 0. Und das braucht es tatsächlich auch nicht, wenn man halbwegs pfiffig ist. 

Irgendwelche Zettel unterschreiben zu lassen oder so... Wozu denn? 

Ich bin ohnehin uneingeschränkt loyal. 

Eben bdsm ist kein Missbrauch laut gewissen Personen hier aber das gleiche… vielleicht doof wenn es dann so scheint als würdest du hinter solchen Aussagen stehen. Mir soll’s egal sein 😂

[Br****]

Ich würde aber auch bei Straftaten lügen...🤫 Uneingeschränkt. Ist bei nahestehenden Menschen für mich so. 

Gerade eben, schrieb EsIch:

der konsens ist impliziert.

Das finde ich auch. 

Manchmal wird es wirklich immer schlimmer. Wir waren auf einem Fessel Workshop für Fortgeschrittene. 

Vor dem Kurs wurde eine halbe Stunde erstmal über Konsens gesprochen. Ja, wie stelle ich den denn überhaupt her? 

Wir haben uns echt für dumm verkauft gefühlt. 

[Arasjal]

Vor 7 Minuten , schrieb EsIch:

bdsm und peitsche werden auch unterschiedlich geschrieben.
bedeutet das jetzt das peitschen nichts im bdsm verloren haben?
keine ahnung was du damit sagen willst.

ich meine wenn man von missbrauch *** etc in einem bdsm forum schreibt.....ist eigentlich der gedanke das es mit bdsm was zu tun hat nicht weit.

und was konses angeht...... so oft wie ich das dreck wort höre könnte man meinen das das das unselbstverständlichste ist was es gibt auf der welt.
das man das in jeden zweiten Satz nochmal betonen muss.

der konsens ist impliziert.
was gibts da nicht zu verstehen?

Das du der Meinung bist das Epstein Bdsmler ist . Und das beißt sich mit deinem implizierten Konsens. Bei dir ist das wohl nicht so wenn du sowas gleich stellst. Und weil ich mir sowas merke… naja weisst du darin liegt das Problem.

[Dr****]

Vor 33 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

 

Damit hat er mich in der ersten Nachricht angeschrieben. Ich bin direkt drauf angesprungen. 

Ein echter Dom! 

Er hat irgendwie geschrieben: "Hallo, ich bin Dom. Ich trage dich auf Händen. Aber ich bin Dom (er hatte das zweimal erwähnt^^) und du hast zu folgen. 

Dominante Grüße...

Das hat mich richtig angezogen. 💖 Vor allen Dingen, dass sogar die Grüße noch dominant waren. 

Mal im Ernst: natürlich nicht @DreamGirlYuki. "Ich bin Dom und du hast zu folgen..."

Und zu diesem Zeitpunkt hätte er dich zu jedem gehorsam zwingen können? Einfordern können? Dinge die du heute für ihn machst. Weil sich sie Beziehung und die Beteiligten entwickelt haben. Damals schon fordern können?

[Dr****]

Ja wie stellt man Konsens her. Kommunikation und das achten von tabus. Nur so ne Idee. Vielleicht weit hergeholt...

[Es****]

"Ich würde aber auch bei Straftaten lügen...🤫 Uneingeschränkt"

das lobe ich mir.
den "property of" patch hast du dir sicher damit verdient ;)

Für fortgeschrittene machts extra lustig
haben die das beim workshop für anfänger vergesen?

es ist sowas von absurd wenn man da alles richtig machen wollte ist das ja nen tanz auf eierschalen.
es wird auch unnötig viel vor irgendwelchen gefahren gewarnt.
als gäbe es sowas wie Menschenverstand nicht mehr.

ich frag mich ob die die das prädigen überhaupt schonmal bdsm aktiv betrieben haben.
kann ich mir schwer vorstellen.
hast du mal 3 stunden zeit 15 min vorbereitung 30min material auf sicherheit prüfen und musst dich dan erstmal 1 1/5 h durch notizen durchlesen um auch blos nichts zu vergessen.
dokumentation nochmal 15 min und 10 min zu spät auf die arbeit kommen weil man noch 10 abbauen und einlagen.
am ende vom tag ist es für die sklavin bestrafung genug das sie eben kein erlebnis hatte.

[Br****]

Gerade eben, schrieb EsIch:

Für fortgeschrittene machts extra lustig
haben die das beim workshop für anfänger vergesen?

Eben. Das dachten wir uns auch. Da denkt man, da kommen erfahrene bdsm'ler. Sollte um so Schmerz und Zwangsfesselungen gehen. Na ja, so ganz war es das auch nicht. Weil alle sich ja noch "wohlfühlen" müssen. Manchmal warf mein Herr was ein und die Leiterin immer: "darum geht's beim Shibari aber nicht!" 🤭 Ich musste richtig schmunzeln. 

vor 3 Minuten, schrieb EsIch:

als gäbe es sowas wie Menschenverstand nicht mehr.

Das denken wir uns tatsächlich auch. 

 

[Dr****]

Wenn man es nötig hat Konsens ist lächerliche zu ziehen. Weil Argumente fehlen. Da kann es ja nicht weit mit dem Menschen verstand sein. Denn jeder der diesen hat. Der oder die weiß, dass maßlos übertrieben wird. Um unbedingt recht zu bekommen. Erfahrene BDSMler wissen aber Konsens und bei Shibari über potentielle Gefahren sowie anatomische Grundlagen bescheid. Geben diese dann weiter an unerfahrene für die fesseltreff da sind. Für unerfahrene. Aber natürlich scheint es schwer zu sein. Miteinander zu reden. Immer mal wieder und so Konsens zu schaffen und natürlich weiß jeder Mensch dank gesunden Menschen verstand wo nerven her gehen die man evtl. abklemmen könnte

[Br****]

Ich würde bdsm allerdings auch nie Missbrauch nennen. 

Es gibt ja wie gesagt CNC und Metakonsens. Man muss bei mir auch nicht alles absprechen oder ankündigen, da gibt es schon implizierten Konsens.

Aber man geht ja bdsm freiwillig ein und das Machtgefälle. 

Nicht als "Zufalls-Opfer".

 

Im Joy gab es übrigens mal eine interessante Unterhaltung über das Wort "Gewalt"

Kann man bdsm Gewalt nennen?

 

Ich sage mal so: ich mag eine bestimmte "Gewalt". Es gibt auch den Spruch: "und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt." Aber auch: "wer nicht hören will, muss fühlen!", durchaus aus alten Erziehungszeiten. Mein Herr sagt solche Sprüche auch mal. 

Ich mag Praktiken, die auch "gewaltvoll" sind. Den Kopf zu Boden drücken, spontane Überwältigung allgemein oder Zwangsachen. 

Einige hatten auch damit argumentiert im Sinne eines Machtgefälles, dass ja auch der Staat Gewalt über einen hat und auch da gibt es "Gewaltausübung".

 

Aber am Ende waren sich alle sehr einig, dass das Wort Gewalt im bdsm nichts zu suchen hat. 

 

Es ist zu häufig ein Zusammenhang zu häuslicher Gewalt, wo auch keine Zustimmung gemeint ist.

 

Also wie sie nun gemeint sind, man sollte einige Wörter in Zusammenhang mit bdsm meiden. 

 

 

[EsIch2]

gesunden Menschen verstand wo nerven her gehen die man evtl. abklemmen könnte

oha das wäre ja ein riesen problem wen das passiert.

ganz wichtig auch nen leergang zu machen wie man richtig schläft.

wiessen viele nicht aber da kann man sich auch nen nerv bei einklemmen.

is mir mal pasiert

da war meine nirenkolik nen witz gegen

[Dr****]

Vor 1 Stunde, schrieb EsIch2:

gesunden Menschen verstand wo nerven her gehen die man evtl. abklemmen könnte

oha das wäre ja ein riesen problem wen das passiert.

ganz wichtig auch nen leergang zu machen wie man richtig schläft.

wiessen viele nicht aber da kann man sich auch nen nerv bei einklemmen.

is mir mal pasiert

da war meine nirenkolik nen witz gegen

Da wären wir ja bei gesunden Menschen. Der sagt ja offensichtlich das potenzielle nerven Schäden kein großes Problem. Oder Stichwort Konsens. Der gesunde Menschen verstand sagt ja offensichtlich 😂 das man sich nicht bei ersten treffen Austausch. Bei längeren Beziehungen welcher Art auch immer. Spiel Beziehungen oder Liebesbeziehung. Immer mal wieder miteinander kommuniziert und sich Austausch. Nach Session z.B. oder beim Kaffee und Kuchen 🤷‍♀️. Lieber fragt man sich dann wie man Konsens herstellt und kommt zum Schluss vor einer Session jedes Mal 1½ eine checkliste ausfüllen zu lassen 😂. Ahh und Material was man gestern genutzt hat. Das muss man natürlich jedes Mal checken aber wenn es 1½ Jahre lag nicht. Wenn darauf dann erfahrene BDSMler hinweisen. Sagt der Menschverstand natürlich wie man Konsens herstellen soll oder warum auf potenzielle gefahren hinweisen. Ist ja halb so schlimm, wenn Sub von der Decke fällt. Weil das Material verschlissen ist. Oder Sub nicht merkt, dass was abgeklemmt ist. Was passieren kann. Dom so was dann nicht erkennt 😂. Hmm gesunder Menschenverstand und so. Wer den wohl präsentiert hat und wer nicht 🤔🤔🤔

[Arasjal]

Vor 1 Stunde, schrieb Bratty_Lo:

Ich würde bdsm allerdings auch nie Missbrauch nennen. 

Es gibt ja wie gesagt CNC und Metakonsens. Man muss bei mir auch nicht alles absprechen oder ankündigen, da gibt es schon implizierten Konsens.

Aber man geht ja bdsm freiwillig ein und das Machtgefälle. 

Nicht als "Zufalls-Opfer".

 

Im Joy gab es übrigens mal eine interessante Unterhaltung über das Wort "Gewalt"

Kann man bdsm Gewalt nennen?

 

Ich sage mal so: ich mag eine bestimmte "Gewalt". Es gibt auch den Spruch: "und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt." Aber auch: "wer nicht hören will, muss fühlen!", durchaus aus alten Erziehungszeiten. Mein Herr sagt solche Sprüche auch mal. 

Ich mag Praktiken, die auch "gewaltvoll" sind. Den Kopf zu Boden drücken, spontane Überwältigung allgemein oder Zwangsachen. 

Einige hatten auch damit argumentiert im Sinne eines Machtgefälles, dass ja auch der Staat Gewalt über einen hat und auch da gibt es "Gewaltausübung".

 

Aber am Ende waren sich alle sehr einig, dass das Wort Gewalt im bdsm nichts zu suchen hat. 

 

Es ist zu häufig ein Zusammenhang zu häuslicher Gewalt, wo auch keine Zustimmung gemeint ist.

 

Also wie sie nun gemeint sind, man sollte einige Wörter in Zusammenhang mit bdsm meiden. 

 

 

I’m Bdsm hast du sicher Worte die sich überschneiden. Aber im Bdsm *** play Betonung auf Play😉 aber sind wir hier nicht sehr weit vom Thema abgekommen? Ich meine es geht primär ums Minderwertige Geschlecht?

[Br****]

vor 7 Minuten, schrieb Arasjal:

I’m Bdsm hast du sicher Worte die sich überschneiden. Aber im Bdsm *** play Betonung auf Play😉 aber sind wir hier nicht sehr weit vom Thema abgekommen? Ich meine es geht primär ums Minderwertige Geschlecht?

Wie gesagt, bestimmte Wörter sollte man nicht nennen, auch wenn man von bdsm ausgeht. Deswegen steht da das play davor. Mein Herr nannte auch schon mal das Originalwort, sowas sollte man lassen, zumindest im bdsm allgemein, bzw. im öffentlichen. 

Aber jetzt unabhängig davon nochmal, mit diesem "minderwertigen" Geschlecht. Da kann man sich jetzt ewig dran auftreiben. Man muss doch mit Leuten, die sowas sagen, nichts zu tun haben! 🤷‍♀️ Du unterhälst dich mit Menschen oder nicht. 

Ich kann nur sagen: natürlich ist niemand ein minderwertiges Geschlecht. Wer sollte das denn sein? 

Werten tun wir in dem Sinne alle. Es wurde sich hier mal über einen Post aufgeregt, der hieß irgendwie: "Was sind wertvolle Menschen für euch"?, oder so ähnlich. Natürlich kamen Aussagen, dass alle Menschen wertvoll sind. Aber ist das so? Ist für dich wirklich jeder gleich "wertvoll"? Hier kam auch schon die Aussage: "einige *gute* Leute fehlen..."

Für manche Leute empfindet man Verachtung. Auch das wurde schon sehr direkt gesagt. Ich kann damit leben. Für mitunter bestimmte Gesinnungen (ohne nun konkret Politik zu nennen). 

Man wertet dann am Ende doch nicht jeden gleich. Wenn jemand sagt: "bestimmte Frauen verachte ich, ist das schlicht legitim für mich". 

Geschlechter allgemein natürlich nicht. Ich glaube es war die Rede eines bestimmten "Typs" eines bestimmten Geschlechts. Das ist eine für mich akzeptable Meinung. Ich verachte auch einige Männer. Oder du nicht? 

Allgemein kann man doch nicht Geschlechter verachten, nur weil sich dies ausschließlich auf ein bestimmtes grundsätzlich bezieht. 

Letzendlich wie gesagt, suchen wir uns aus, mit wem wir uns befassen möchten oder nicht. 

[Arasjal]

Vor 7 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Wie gesagt, bestimmte Wörter sollte man nicht nennen, auch wenn man von bdsm ausgeht. Deswegen steht da das play davor. Mein Herr nannte auch schon mal das Originalwort, sowas sollte man lassen, zumindest im bdsm allgemein, bzw. im öffentlichen. 

Aber jetzt unabhängig davon nochmal, mit diesem "minderwertigen" Geschlecht. Da kann man sich jetzt ewig dran auftreiben. Man muss doch mit Leuten, die sowas sagen, nichts zu tun haben! 🤷‍♀️ Du unterhälst dich mit Menschen oder nicht. 

Ich kann nur sagen: natürlich ist niemand ein minderwertiges Geschlecht. Wer sollte das denn sein? 

Werten tun wir in dem Sinne alle. Es wurde sich hier mal über einen Post aufgeregt, der hieß irgendwie: "Was sind wertvolle Menschen für euch"?, oder so ähnlich. Natürlich kamen Aussagen, dass alle Menschen wertvoll sind. Aber ist das so? Ist für dich wirklich jeder gleich "wertvoll"? Hier kam auch schon die Aussage: "einige *gute* Leute fehlen..."

Für manche Leute empfindet man Verachtung. Auch das wurde schon sehr direkt gesagt. Ich kann damit leben. Für mitunter bestimmte Gesinnungen (ohne nun konkret Politik zu nennen). 

Man wertet dann am Ende doch nicht jeden gleich. Wenn jemand sagt: "bestimmte Frauen verachte ich, ist das schlicht legitim für mich". 

Geschlechter allgemein natürlich nicht. Ich glaube es war die Rede eines bestimmten "Typs" eines bestimmten Geschlechts. Das ist eine für mich akzeptable Meinung. Ich verachte auch einige Männer. Oder du nicht? 

Allgemein kann man doch nicht Geschlechter verachten, nur weil sich dies ausschließlich auf ein bestimmtes grundsätzlich bezieht. 

Letzendlich wie gesagt, suchen wir uns aus, mit wem wir uns befassen möchten oder nicht. 

Und du regst dich jedesmal auf wenn es gegen Männer geht in einer bestimmten Richtung🤣🤣🤣 sry aber bitte sag mir nicht wie ich mich zu verhalten habe und mach das selbe… weil du genau weißt das sowas scheiße ist😉. Allerdings geht es ja dann in deine Richtung da kannste dann den Mund aufmachen oder?

[EsIch2]

großer unterschied zwichen gesunden menschenverstand und angstsörung.

wie schlim jetzt nen abgeklemmter nerv ist kannst du mal deinen hausarzt fragen.

und wenn du es ganz genau nimmst darfst du mit bondage seilen kein hänge bondage betreiben.

die dguv sagt eindeutig nein dazu.

dann muss das auch alles redundant sein anschlagpunkte klar definiert und ebenfals redundant

und noch vieles mehr was eigentlich nicht geht.

und ganz genau genommen sagt die uvv nein zu bondage

 

die realität und angewante praxis ist aber eine ganz andere.

und jetzt kannst du dich mal fragen wer mer zu melden hat TÜV/DEKRA/BG oder nen dahergelaufener shibari meister der dir was erzählt von eingeklemten nerven?

 

mann muss das eher mit sport vergleichen. das geht zwangläufig mit sport typichen verletzungen einher und einem gewissen risiko und risikobereitschaft.

wer das nicht akzeptieren kann muss es eben lassen.

 

[Br****]

Letzendlich ist das für mich hier auch eine gewisse Komik...

vor 3 Minuten, schrieb Arasjal:

Allerdings geht es ja dann in deine Richtung da kannste dann den Mund aufmachen oder?

Klar kann ich da den Mund aufmachen. Das kann ja jeder. Einige diskutieren gerne und haben Freude daran. Manchmal macht das auch Spaß. 

Meine Richtung vertrete ich hier immer gerne. B.d.s.m. 

Einige schreiben hier traurigerweise nie über ihr bdsm, sondern möchten gerne über "Frauen" oder so schreiben. Wie häufig die Opfer sind. 

Das kann man ja auch mal machen. Jeder hat halt so seine Themen. 

[EsIch2]

was allerdings mal interessant zu erfahren wäre.

es gibt ja bondage auch als bezahlservice.

und als Dienstleistung gelten ein paar andere Haftungsregeln

da wird es mit Sicherheit irgendwann mal auch zu einem schwereren unfall gekommen sein.

da würde mich tatsächlich mal interessieren was die Versicherung dazu sagt wer da zu rate gezogen wird als Gutachter.

nach welchen kriterien begutachtet wird.

gibt es vieleicht dafür spezielle versicherungen die bei personen bondage schäden haften?

 

 

[EsIch2]

vor 2 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Meine Richtung vertrete ich hier immer gerne. B.d.s.m. 

da fehlt mir ein k für konsens (oder C) ein r für rücksicht un ein a für augenhöhe

[Arasjal]

Vor 7 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Letzendlich ist das für mich hier auch eine gewisse Komik...

Klar kann ich da den Mund aufmachen. Das kann ja jeder. Einige diskutieren gerne und haben Freude daran. Manchmal macht das auch Spaß. 

Meine Richtung vertrete ich hier immer gerne. B.d.s.m. 

Einige schreiben hier traurigerweise nie über ihr bdsm, sondern möchten gerne über "Frauen" oder so schreiben. Wie häufig die Opfer sind. 

Das kann man ja auch mal machen. Jeder hat halt so seine Themen. 

Eben deine Doppelmoral gerade empfinde ich nur etwas befremdlich 😉 ich finde gewisse Beleidigungen die sich gegen alle Frauen richten gehören nicht zur nettiquette und Verallgemeinerung ist auch Thema. Und ich bin da halt für Gleichberechtigung und mache das dann auch🤷‍♀️ bin halt auch Dom also Respekt bitte… ach lass das bitte weg.