Unterschied zwischen Erniedrigung und Demütigung?

[Ro****]

@AndersimNordendann kommt die Frage nach Abwertung und Herabsetzung auf... 🤣

Und wenn ich dir völlig zustimme, dass Definition eigentlich unwichtig ist, solang Menschen zusammen daran Freude haben es zu tun, find ich trotzdem spannend zu beobachten, wie Menschen sich darüber austauschen und was sie damit über sich  selbst verraten. 

Ich vermute, du verstehst, was ich meine... 😉

[AndersimNorden]

@Ropamin Ey, bist du pervers oder was ? Herabsetzen ? Digga ernsthaft ? Alter, es gibt Grenzen die man nicht überschreiten sollte, überleg dir das nochmal... ;-)

[Ro****]

Ich würde sagen Demütigen ist vor anderen zur Schau stellen und vor anderen lächerlich machen.

Erniedrigen wäre meines Verständnisses nach im privaten Rahmen zb beleidigen oder sonst was machen

[Gelöschter Benutzer]

Erniedrigung ist meiner Meinung nach das physische heruntermachen von einem Menschen. Demütigen eher etwas psysiches

[Gelöschter Benutzer]

Hier mal eine Definition aus einer Zeitung:

Demütigung ist die erzwungene Erniedrigung eines Menschen oder einer Gruppe. Das Wort bezeichnet dabei beides, den Akt oder Prozess der Demütigung und die Gefühle der Demütigung. Dasselbe Wort gilt also für den Täter und die Tat und für das Opfer und die Gefühle des Opfers. Das ist etwas verwirrend. Bei der Scham etwa haben wir zwei Worte: die Beschämung für den Akt und die Scham für das Gefühl.

Gibt da aber noch ne bessere Definition im Juraforum. 😉

[Gelöschter Benutzer]

Vor 12 Stunden, schrieb Schneewittchen:

Hier mal eine Definition aus einer Zeitung:

Demütigung ist die erzwungene Erniedrigung eines Menschen oder einer Gruppe. Das Wort bezeichnet dabei beides, den Akt oder Prozess der Demütigung und die Gefühle der Demütigung. Dasselbe Wort gilt also für den Täter und die Tat und für das Opfer und die Gefühle des Opfers. Das ist etwas verwirrend. Bei der Scham etwa haben wir zwei Worte: die Beschämung für den Akt und die Scham für das Gefühl.

Gibt da aber noch ne bessere Definition im Juraforum. 😉

Die Begrifflichkeit hat mir keine Ruhe gelassen und ich finde es spannend sich mit gewissen Thematiken nochmal tiefergehend zu beschäftigen, also Danke für den Denkanstoß @Little_Prinzessin. Ich bin jetzt auf einen tollen Artikel gestoßen der die Begrifflichkeiten im Kontext BDSM gut erläutert und ich setze Dir hier mal den Link dazu rein: https://www.deviance.app/demuetigung/
Viel Spaß beim Lesen

[towel]

um mal aus @Schneewittchen's verlinkten artikel zu zitiern...

'..während Erniedrigung durchaus etwas ist, das man auch allein auslösen kann, ist das Gefühl der Demütigung immer von einer anderen Person oder Gruppe abhängig.'
okay! den ansatz kann ich für mich unterschreiben..passt zu meinem empfinden..

allerdings wird bereits im nächsten absatz  wieder von 'überlegenheit' und 'degradierung' gesprochen  (sowie von strafe und genuß oO..aber jaa, andres thema), aber darauf hingewiesen, dass alles abgeklärt  iss... und 'macht euch klar, dass ihr euch wertschätzt'
hmm...
muss ich noch drüber nachdenken

[Domedan]

Na ja für viele scheint es zwar dazu zu gehören irgendwie, als Dom würde ich eher über die Mechanismen nachdenken warum ein/mein Subbie das meint zu brauchen, nun mal jenseits von dem wie sie es definiert, oder es mit dirty talk verwechselt und eher daran *Arbeiten* das sie ihre Bedürfnisse auch ohne dies leben kann. Sorry für mich klingt sowas zumindest nach einem schrägen Selbstbild.

[towel]

@Tannhäuser-
meine welt isses ja auch nich, aber 'schräges selbstbild'??
genau das könnten rein devote auch über mich dann sagen, lach

'was stimmt mit der nich, dasse sich schlagen lassen muss'^^

selbes spiel
 

[Domedan]

Nö das ist Masochismus, schmunzel. Sich *zur Sau* machen lassen wollen hat da andere *Hebel*, denke ich mal ebenso wie Frauen abwerten zu müssen, in meinen Augen jedenfalls.

[Gelöschter Benutzer]

So wie ich das verstehe :

Erniedrigung bedeutet sich im BDSM Kontext sich demütig unter zu ordnen sich also eine oder mehrere Stufen unter den Top zu stellen und ihm zu diensten zu sein.

In wie weit das ein inneres Bedürfnis oder nur ein Spiel ist kann nur Sub beantworten.

Ich verstehe das als das Geschenk das Bottom seinem Top macht - aus freien Stücken und von sich aus. Im Inneren ist es Demut, nach außen kann Bottom auch durchaus Stolz dabei ausstrahlen.

Aus meiner Erfahrung ist Erniedrigung ein Teil des Subspace und damit ein durchaus erwünschter Dauerzustand.

 

Demütigung ist nach meinem Verständnis das bewußte Triggern der Scham des Bottom.

Meistens unter Anwesenheit Dritter, wie z.B. Vorführung etc.

Demütigung ist daher eher ein Event, bei dem die Grenzen ausgetestet werden.

Dabei ist besondere Vorsicht geboten, diese nicht achtlos zu überschreiten.

[PassionNoire]

In den USA wird auch oft getrennt, *** und ***. Für mich ist zwar beides synonym, aber das mag auch daran liegen, dass ich eine gewisse Augenhöhe im Alltag voraussetze. Wo ist der Spaß jemanden zu erniedrigen der schon von sich aus quasi ganz unten angekommen ist? Und wir über BDSM sprechen, der nun mal einvernehmlich ist und beiden Seiten etwas geben soll ohne den anderen kaputt zu machen, gehe ich auch davon aus, dass die erniedrigte Person damit klarkommt und es als Teil der ausgelebten Sexualität sieht und nicht als echte Herabwürdigung.

Ich bin im Alltag ein Entscheider und generell ein Kopfmensch. Im Spiel dann erniedrigt zu werden und ganz unten zu sein, empfinde ich als sehr befreiend und Erniedrigungen als sehr erregend, auch wenn demütigende Dinge durchaus nicht einfach sind (Dinge die man gerne macht oder die einen nichts ausmachen, demütigen ja auch nicht).

Wobei ich beim schreiben gerade merke, dass ich das garnicht so synonym handhabe. Die Erniedrigung ist die Herabsetzung von mir, mich auf meinen Platz ganz unten zu bringen. Demütigungen sind all die Dinge die man macht um mich zu beschämen und dergleichen.

[towel]

@soul2keep-
'erniedrigung als teil des subspace'??
da komm ich grad null mit, lach
nich bös gemeint, aber das hat für mich nix miteinander zu tun..kannste da erklärn, wie du das meinst?

@beta-slave-
allein schon für 'dinge die man gerne macht...demütigen ja auch nicht' mein like

[PassionNoire]

Danke @towel

Leider verstehen das viele nicht.

Leider verliert man die Scham bei einigen Dingen mit der Zeit. Ich breche mir nichts ab, wenn ich auf einer SM-Party knie oder vor anderen aus einem Napf esse, auch CFNM Parties sind nicht so wild, das ist eher wie Sauna, nur das Frauen noch was anhaben. Für all die Dinge hätte ich mich vor 20 Jahren noch totgeschämt und es nur mit Druck gemacht (und je nach Mindfuck durch den dominanten Part, hätte mir die Erniedrigung da auch gefallen).

Wenn ich aber lese, das Leute gerne ***n sein wollen, es als Erniedrigend bezeichnen, aber total heiß darauf sind, dann erschließt sich mit der Zusammenhang nicht. Man kann auch einfach darauf stehen, das ist doch gut. Aber wenn ich etwas will und gerne mache, wieso sollte es mich demütigen?

[towel]

vor 5 Minuten, schrieb beta-slave:

Danke @towel

Leider verstehen das viele nicht.

Leider verliert man die Scham bei einigen Dingen mit der Zeit. Ich breche mir nichts ab, wenn ich auf einer SM-Party knie oder vor anderen aus einem Napf esse, auch CFNM Parties sind nicht so wild, das ist eher wie Sauna, nur das Frauen noch was anhaben. Für all die Dinge hätte ich mich vor 20 Jahren noch totgeschämt und es nur mit Druck gemacht (und je nach Mindfuck durch den dominanten Part, hätte mir die Erniedrigung da auch gefallen).

Wenn ich aber lese, das Leute gerne ***n sein wollen, es als Erniedrigend bezeichnen, aber total heiß darauf sind, dann erschließt sich mit der Zusammenhang nicht. Man kann auch einfach darauf stehen, das ist doch gut. Aber wenn ich etwas will und gerne mache, wieso sollte es mich demütigen?

ich schließ z.b. demütigung/erniedrigung gänzlich aus..da fehlt mir die neigung zu oder dieses 'rein devote'..bin doch mehr im SM daheim und inner struktur von 24/7^^

aber jaa genau-
'stehe auf erniedrigung, finds so geil'..da frag ich mich auch immer
isses, weil se sich nich traun, offen zu zu stehn..oder wird von erniedrigung, strafe, tabulos etc geredet, weils ja so 'geil pervers und verrucht' iss??
(auf jeden fall werd ich deswegen früher grau^^)
 

[Gelöschter Benutzer]

Denke Beta hat das schon gut beschrieben: Für viele Subs gehört es dazu eine niedere Position ein zu nehmen, wenn sie in ihre "Rolle" eintauchen.
Einige beschrieben dies mir gegenüber als eine Art betreten des "Subspace", da sie dann ein anderes nicht alltägliches Mindset einnehmen.
Viele Subs scheinen im Alltag starke Frauen zu sein, welche im Subspace eine Zuflucht vom Alltag finden, in der sie sich fallen lassen und die Verantwortung des Alltags einfach mal abgeben können.

Verstehe das als eine Art Kurzurlaub vom Alltagsstress 😉

[towel]

okay..
ich versteh unter subspace das, was viele auch als 'fliegen' bezeichnen
 

[Al****]

Ich finde es immer witzig wenn ich mein Gegenüber hinterfragen 

Was empfindest du denn als Erniedrigung/Demütigung? 

Als Antwort kommen dann leider diese porno Dinger 

Anspucken (find ich wiederlich) 

Boden sauber lecken (okay wenn du damit klar kommst das mein Hund das vorher vielleicht gemacht hat, ich brauch das nicht muss ich nur danch wieder putzen) 

Beleidigung (okay wers brauch ich nicht) 

Beliebige Klischees bitte selbst ergenzen. 

Ich finde da fehlt das Niveau

Ich kann meinen Sklaven auch so klein halten 😁

Oh und die frage ob ich ein spielzimmer /Keller habe... Ähm ja ich hab kein Studio mache es nicht professionell und lebe in deutschland... Antwort ist also nein bei den Mietpreisen nicht leistbar 🤷🏻‍♀️