Fehlt der Konsens?

[Si****]

Vor 4 Minuten , schrieb Rosenrot82:

BDSM hat keine weiße Weste, sie ist blutbefleckt. Das will man nicht sehen. Da wird dann gesagt, man lebe sich aus im Konsens. 

Das ist in meinen Augen kranker Mist. 

Und warum? Weil sie es insgeheim alle wissen. Deshalb braucht  es die Bestätigung, ja ich schneide, verbrenne, foltere Menschen , aber hy das ist alles im Konsens. Also alles gesund und wertschätzend. Keine Straftaten. Nichts pathologisches.  Nur im gesunden Bereich. ^^

Dieses ganze scheinheilige Getue, ist total daneben.

 

Ich verstehe was du meinst.

Manche würden sagen es ist das Recht eines jeden Menschens über seinen Körper zu bestimmen. Wenn einer verbrannt werden möchte, dann darf das so sein.

Wie siehst du das?

[Si****]

vor 16 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Und der Konsens heiligt die Mittel.  

Konsens wird als Rechfertigung benutzt. 

Da werden konsensuell Hoden zerquetscht. 

Und unkonsensuell schreibt ein Mann einer Frau, dass sie sexy ist. Da kommt der Aufschrei.

Das kann man sich auch alles schön reden.

Danke! Scheinheiligkeit voll auf den Punkt gebracht.

Ja, es wäre schön, wenn sich auch dieses Forum wieder weg von dem ewigen:

"Alle Männer müssen sich ändern, weil mir irgend ein Idiot ne unangemessene Nachricht geschrieben hat."

Und hin zu den relevanteren Themen im BDSM-Bereich entwickeln würde.

[Si****]

Vor 2 Minuten , schrieb SirTorben:

Danke! Scheinheiligkeit voll auf den Punkt gebracht.

Ja, es wäre schön, wenn sich auch dieses Forum wieder weg von dem ewigen:

"Alle Männer müssen sich ändern, weil mir irgend ein Idiot ne unangemessene Nachricht geschrieben hat."

Und hin zu den relevanteren Themen im BDSM-Bereich entwickeln würde.

Vielleicht geht ja beides nebenher ;)

Ich finde beide Themen wichtig

[Dr****]

Vor 2 Minuten , schrieb SirTorben:

Danke! Scheinheiligkeit voll auf den Punkt gebracht.

Ja, es wäre schön, wenn sich auch dieses Forum wieder weg von dem ewigen:

"Alle Männer müssen sich ändern, weil mir irgend ein Idiot ne unangemessene Nachricht geschrieben hat."

Und hin zu den relevanteren Themen im BDSM-Bereich entwickeln würde.

Also übergriffiges verhalten ist kein relevantes Thema?

[Ro****]

Gerade eben, schrieb SilentLove_:

 

Ich verstehe was du meinst.

Manche würden sagen es ist das Recht eines jeden Menschens über seinen Körper zu bestimmen. Wenn einer verbrannt werden möchte, dann darf das so sein.

Wie siehst du das?

Natürlich darf das so sein. Absolut.

Wenn ich mich selbst verbrenne, werde ich als krank bezeichnet. 

Wenn ich einen anderen Menschen bitte das zu tun, wird gesagt , das wäre dann ein Erfüllungsgehilfe meiner Krankheit.

Will das der andere aber von sich aus machen - da wird applaudiert. Noch mehr applaus bekommt man, wenn ich das nicht als starke Vorliebe habe, es aber auch kein Tabu ist.

Und als sub meine Befriedigung ziehe wenn er glücklich ist.

So das ist BDSM und darum weiß ich warum ich kein BDSMler sein will. 

Ich kann auf ganz verschiedene Arten meine Befriedigung abholen und brauche kein okay von anderen BDSM lern.

Darum bin ich noch nicht mal ein schlechter Mensch. 

 

[Si****]

vor 3 Minuten, schrieb DreamGirlYuki:

 

Also übergriffiges verhalten ist kein relevantes Thema?

Hör mal auf hier so zu provozieren. Dass ich Dich normalerweise ignoriere, sollte Dir bereits aufgefallen sein, andernfalls teile ich es Dir jetzt nochmals mit.

Wenn Du mich zitieren möchtest, dann lies zunächst mal, was ich wirklich geschrieben hatte und versuche es so zu verstehen, wie ich es tatsächlich geschrieben hatte. Und falls Dir dies nicht möglich sein sollte oder Du dies einfach nicht willst, dann ignoriere meine Beiträge doch einfach.

Diese Art von Provokation braucht hier niemand!

[Si****]

Vor 12 Minuten , schrieb Rosenrot82:

Natürlich darf das so sein. Absolut.

Wenn ich mich selbst verbrenne, werde ich als krank bezeichnet. 

Wenn ich einen anderen Menschen bitte das zu tun, wird gesagt , das wäre dann ein Erfüllungsgehilfe meiner Krankheit.

Will das der andere aber von sich aus machen - da wird applaudiert. Noch mehr applaus bekommt man, wenn ich das nicht als starke Vorliebe habe, es aber auch kein Tabu ist.

Und als sub meine Befriedigung ziehe wenn er glücklich ist.

So das ist BDSM und darum weiß ich warum ich kein BDSMler sein will. 

Ich kann auf ganz verschiedene Arten meine Befriedigung abholen und brauche kein okay von anderen BDSM lern.

Darum bin ich noch nicht mal ein schlechter Mensch. 

 

Nimmst du das so wahr, das applaudiert wird wenn der Dom die Sub verletzen möchte? Gute, ich habe jetzt auch noch nicht wirklich Fuß gefasst in der Szene, aber ich finde das ist ganz klar eine Sache bei der Zustimmung vorliegen muss. Von der Sub viel eher als vom Dom, weil die Sub ja auch aushalten muss.

Der Dom muss natürlich auch zustimmen, er muss auch damit klar kommen können was er auslöst.

Hm. Vielleicht wird der Dom eher gefeiert, weil er als jemand gesehen wird der das Verlangen seiner Sub stillt? Die Sub ist die, die im Endeffekt die Zustimmung gibt, vielleicht wird deswegen der Fokus auf die Sub gelegt wenn es um die Frage geht wer dann ausschlaggebend für die Situation ist?

Ich habe keine Ahnung, sind nur Gedanken die ich habe und hier Mal so ausführe.

[Ro****]

vor 6 Minuten, schrieb SilentLove_:

 

Nimmst du das so wahr, das applaudiert wird wenn der Dom die Sub verletzen möchte? Gute, ich habe jetzt auch noch nicht wirklich Fuß gefasst in der Szene, aber ich finde das ist ganz klar eine Sache bei der Zustimmung vorliegen muss. Von der Sub viel eher als vom Dom, weil die Sub ja auch aushalten muss.

Der Dom muss natürlich auch zustimmen, er muss auch damit klar kommen können was er auslöst.

Hm. Vielleicht wird der Dom eher gefeiert, weil er als jemand gesehen wird der das Verlangen seiner Sub stillt? Die Sub ist die, die im Endeffekt die Zustimmung gibt, vielleicht wird deswegen der Fokus auf die Sub gelegt wenn es um die Frage geht wer dann ausschlaggebend für die Situation ist?

Ich habe keine Ahnung, sind nur Gedanken die ich habe und hier Mal so ausführe.

Ja die meisten glauben da an die sub. Als wahre Bestimmerin. Noch so ein Punkt, mit dem ich nichts anfangen kann. Wenn mein Dom nicht über mich bestimmt, kann ich nämlich auch alleine bleiben. Und wenn er mich schneiden will, braucht er von mir keine Zustimmung. Ich bin seine Sklavin.

Und für die, die gleich wieder sagen werden, meine Aussagen seien widersprüchlich: Nur weil ihr mich nicht verstehen könnt, sind meine Aussagen trotzdem stimmig.

[Sc****]

Ja gut, aber weil ihr euch auf TPE geeinigt habt und es die Basis eurer Beziehung ist. Eure Dynamik ist nicht das Raw Modelle für BDSM.

bearbeitet vor 24 Minuten von Schneeflöckchen

[Sc****]

Vor 30 Minuten , schrieb DreamGirlYuki:

Also übergriffiges verhalten ist kein relevantes Thema?

Für die Menschen, die es nicht betrifft ist es kein relevantes Thema.

[Windgust]

vor 10 Minuten, schrieb Rosenrot82:

Ja die meisten glauben da an die sub. Als wahre Bestimmerin. Noch so ein Punkt, mit dem ich nichts anfangen kann. Wenn mein Dom nicht über mich bestimmt, kann ich nämlich auch alleine bleiben. Und wenn er mich schneiden will, braucht er von mir keine Zustimmung. Ich bin seine Sklavin.

Und für die, die gleich wieder sagen werden, meine Aussagen seien widersprüchlich: Nur weil ihr mich nicht verstehen könnt, sind meine Aussagen trotzdem stimmig.

Du ordnest dich unter und dein Herr sollte dich nicht verletzen wollen. Wenn er es aber will, fügst du dich. Von diesen Extremen hältst du persönlich nichts.

Weitgehend richtig? Fand ich nicht so schwer zu verstehen.

bearbeitet vor 20 Minuten von Windgust

[Ta****]

Vor 46 Minuten , schrieb Rosenrot82:

BDSM hat keine weiße Weste, sie ist blutbefleckt. Das will man nicht sehen. Da wird dann gesagt, man lebe sich aus im Konsens. 

Das ist in meinen Augen kranker Mist. 

Und warum? Weil sie es insgeheim alle wissen. Deshalb braucht  es die Bestätigung, ja ich schneide, verbrenne, foltere Menschen , aber hy das ist alles im Konsens. Also alles gesund und wertschätzend. Keine Straftaten. Nichts pathologisches.  Nur im gesunden Bereich. ^^

Dieses ganze scheinheilige Getue, ist total daneben.

 

Ich weiß nicht, ob wir da bei einem ähnlichem Einwand sind. Was ich immer nervig finde, ist dieses: "Das war aber kein echter BDSMler", wenn jemand übergriffig oder sonstwas ist, zum Stichwort weiße Weste. Wir als soziale Wesen neigen dazu, felsenfest anzunehmen, "unsere" Gruppe sei perfekt, und alles Schlechte kommt nur von Außenseitern. Realistisch gesehen sind BDSMler sicherlich keine besseren, reflektierten Menschen. Mann kann auch 20 Jahre Workshops machen und trotzdem die Regeln nicht kapieren oder ein Creep sein.
Wahrscheinlich nicht ganz Dein Punkt, Rosenrot82, aber diese Projektion auf die nicht waschechten BDSMler immer, als würden wir nicht genauso einen moralischen und inteligenzmäßigen Querschnitt haben wie der Rest der Welt. Es ist einfach kein Gütesiegel, vor 50 Shades, The Idol oder so kinky gewesen zu sein

[Sc****]

Japp @SilentLove_ der Konsens fehlt und kann ab Nachricht No. 1 gar nicht vorliegen. Mit übergriffigen Verhalten hat hier jede weiblich gelesene Person schon zu tun gehabt. Es gibt dazu ein paar Themen, die in diese Richtung diskutiert wurden. Ich war mal lange Zeit Teil des Begrüßungsteams von Fetisch und auch da wurde dies sehr häufig von weiblichen Profilinhaberinnen geschildert.

Leider sind nicht alle Menschen, die behaupten BDSM zu leben/ praktizieren respektvoll im Umgang. Gerade die letzten Jahre haben gezeigt, dass es viele schwarze Schafe reingespült hat, die der Meinung sind mit einem devoten/ submissiven Menschen kann man so umgehen. Dabei sollte die Basis für ein Kennenlernen erstmal ein respektvoller Umgang sein und der bedingt sich auf beiden Seiten.

Jemand der von Beginn an auf Respekt scheißt kann kein gutes Gegenüber für spätere Grenzerfahrungen zeigt. Jemand der sein eigenes Ego, weil selbsternannter Dom nicht beiseite schieben kann, ist nicht geeignet einen Menschen zu führen.

Es liegt erst Konsens vor, wenn sich Menschen genau auf einen bestimmten Rahmen/ Praktik/ what ever einigen. Alles andere ist Gewalt/ Belästigung…

[Si****]

vor 56 Minuten, schrieb Rosenrot82:

BDSM hat keine weiße Weste, sie ist blutbefleckt. Das will man nicht sehen. Da wird dann gesagt, man lebe sich aus im Konsens. 

Das ist in meinen Augen kranker Mist. 

Und warum? Weil sie es insgeheim alle wissen. Deshalb braucht  es die Bestätigung, ja ich schneide, verbrenne, foltere Menschen , aber hy das ist alles im Konsens. Also alles gesund und wertschätzend. Keine Straftaten. Nichts pathologisches.  Nur im gesunden Bereich. ^^

Dieses ganze scheinheilige Getue, ist total daneben.

Völlig zutreffend, zwar nur, wenn es auf SM bzw. Sadismus bezogen wird, aber das ist nunmal eine Komponente von BDSM.

bearbeitet vor 9 Minuten von SirTorben

[Dr****]

Vor 15 Minuten , schrieb Schneeflöckchen:

Für die Menschen, die es nicht betrifft ist es kein relevantes Thema.

Ja leider und dann ist man auch teil des Problems. Wenn man Probleme klein redet...