Was macht einen Dom so mächtig?

[jo****]

Hab ich in einer anderen Plattform gelesen und gib es hier mal weiter...

Auch wenn manche das Gefühl haben ein Dom hat die absolute Macht über seine Sub,

dem ist nicht so. Für Aussenstehende ist das Machtverhältnis ganz klar:

Er befiehlt und sie gehorcht. Er ist ein tolle Hecht der alles im Griff hat. Er hat die Macht.

Die Frage ist nur: was macht ein Dom so mächtig? Sein Charisma? Sein Können? Oder seine Persönlichkeit?

-- Es ist nicht eine Macht der er hat, es ist eine Macht die er bekommt.

-- Wenn eine Sub sagt “Mach mit mir was du willst” meint sie “Ich lasse dir mit mir machen, was du willst und ich auch möchte”.

ich bin auf eure Meinung gespannt.

[Gelöschter Benutzer]

Da fällt mir spontan das Bild mit dem Pferd ein, der angekettet ist. Die Kette ist an einem Stuhl befestigt. An nichts weiter.

[Gelöschter Benutzer]

Ich würde es so beschreiben: der Dom/die Domme hat so viel Macht, wie der/die Sub es zulässt.
Schließlich bewegt sich alles in den Grenzen der/des Sub/s. Man kann die Grenzen zwar weiten, aber überschreitet sie nie.

[Shelly01]

Ich sprech jetzt mal von mir: ich als Sub hab schon immer im Hinterkopf dass ich mich meinem dominanten Part unterwerfe und er die Macht über mich hat bzw bekommt. In jeglichen Situationen. Aber du hast natürlich recht, so gesehen hat die Sub die Macht. Schon mit ihrem Verhalten Wird die Reaktion des Doms in eine gewisse Richtung geleitet. Und alles geschieht nur soweit wie Sub sagt dass ist in ihrem Grenzbereich. Aber dieses Gefühl die Macht abzugeben macht es dann ja erst besonders

[Gelöschter Benutzer]

Das einzige was einen dom “mächtig” machen kann ist die Hingabe seiner sub, wenn sie ihm nicht blind vertraut und ihm alles in die Hände legt dann funktioniert es nicht.
Also sprich natürlich können Faktoren wie Persönlichkeit und Charisma dazu beitragen das sie das tut aber es liegt bei ihr.

[BettyBlaze]

Gar nichts. Das ist nur eine Illusion. Ein Dom hat nur die Macht, die Sub ihm zugesteht

[Catty82]

Ich denke, es ist das Vertrauen, was dazu führt, daß Sub die Kontrolle und die Macht über sich abgeben kann. Charisma und Persönlichkeit führen evtl zu diesem Vertrauen.
Habe ich kein Vertrauen, kann und will ich mich nicht unterwerfen.

[jo****]

Vor 25 Minuten , schrieb BettyBlaze:

Gar nichts. Das ist nur eine Illusion. Ein Dom hat nur die Macht, die Sub ihm zugesteht

das war auch meine Kernaussage.
Und dennoch begibt sich die sub vertrauensvoll in seine Hände,
übergibt die Führung ihm.

[Deinherrpeh]

Ich als Mann kann dem nur zustimmen, was die Frauen hier gesagt haben.
Zugespitzt formuliert: der Dom an sich hat überhaupt gar keine Macht. Sonst wäre er in seinem tristen Alltag mehr als ein kleiner Arbeiter oder Angestellter. Der Dom erwirbt sich seine Macht durch das Vertrauen, das die Sub ihm schenkt und das er sich u.a. durch Entschlossenheit und konsequentes Handeln erwirbt.

[Di****]

Der Dom ist nur das was die sub ihm zulässt. Und an vertrauen schenkt. Er leistet dafür in ihrem sinne.

Beide sind künstler den moment für den anderen schön zu gestalten. Und auch sie zehrt von seinem vertrauen. Den ungemein der allgemeinen verbildlichung ist es auch nicht für jeden dom einfach seine sadistischen seiten als selbstverständlich zu erachten. "Macht" betrachte ich als spielerisches wort für die beiden...solange wir in der Gleichberechtigung leben. aber nie als einn wort für jmd von aussen, der darauf schaut.

Es sei denn man redet über toxische blickwinkel etc.. den eigeNtlich ist es immer ein vertrauensgeschenk beider. Und so sollte es auch sein.

[Sc****]

Vor 28 Minuten , schrieb johnnydg:

das war auch meine Kernaussage.
Und dennoch begibt sich die sub vertrauensvoll in seine Hände,
übergibt die Führung ihm.

Ja, weil es ihrem/seinem inneren Wunsch entspricht. Es ist ein Geschenk der Sub (m:w:d) an den Top (m:w:d) sich zu unterwerfen/ zu beugen/ sich fallen zu lassen, in dem Rahmen der zu vor abgesteckt wurde.

[Gelöschter Benutzer]

Hm ich grabe mal ein wenig tiefer. 

Insgesamt ja, Top hat so viel Macht wie Bottom es zulässt. Oberflächlich betrachtet ist dies wohl die richtige Antwort. 

Gräbt man ein wenig tiefer kommen da allerdings noch ein paar Aspekte hinzu.
Wann gibt Bottom den die Macht? Wenn Botton sich sicher fühlt, eine Vertrauensbasis nicht nur vorhanden sondern auch beständig ist, gepflegt wird, nicht missbraucht wird. 
Nicht selten benennt Bottom Grenzen (nicht zu verwechseln mit Tabus) die mit einer Domperson mit der Sub sich wirklich rundum wohl fühlt schon mal verschoben oder gar aufgelöst. 

Wie viel Macht eine Domperson hat, hängt also nicht nur allein von der Subperson ab sondern auch von den eigenen Fähigkeiten, dem eigenen Denken und Handeln der Subperson gegenüber. Die Domperson hat die Macht für die Subperson ein emotionales Umfeld zu schaffen in dem die Subperson ganz Sub sein kann.

 

 

[Dr_Lecter]

Ich würde sagen eine Kombination aus Star Wars und Saurons Ring 🤓

[Da****]

Genau so ist es!
Das ist was eine Dom, SUB Beziehung aus macht.
Ich praktiziere es immer so,das Problem ist, die meisten verstehen das nicht und haben eine völlig falsche Vorstellungen.

[Le****]

Ganz einfach:
Seine wundervolle Sub oder Dev... Punkt!!

[Di****]

Ich möchte es auf einen kurzen Nenner bringen:
Der Dom/Herr ist nur so gut wie die Sub ihn macht....!

[Do****]

Vor 3 Stunden, schrieb BettyBlaze:

Gar nichts. Das ist nur eine Illusion. Ein Dom hat nur die Macht, die Sub ihm zugesteht

Gebe dir recht. Die Sub hat die Macht, nicht der Dom. Wenn Sub nicht möchte/kann/mag, dann mache ich als Dom nichts, ausser für die da sein und reden

[AndersimNorden]

Meine Lieblingsphrase dazu...

Dominanz muss anerkannt werden.

 

edit: *grummel* nichts mit ein Phrasen Antwort, @NoDoll muss ja tiefer bohren...

ok, dann noch mehr Phrasen...

Dominanz blablabla... werden

Das muss man sich verdienen.

Verdient man sich durch Vertrauen.

Vertrauen durch Verantwortung.

Verantwortung, Geschenk, Sub Macht, Hingabe yada yada yada...

Das wars glaub ich, was vergessen ?

Alle Bibel Zitate in Kurzfassung... vorsicht der Weihrauch wird knapp.

 

Lang lebe die Hypokratie !

Denn solange man nichts fühlt, sind das alles nur rationale Worte ohne Wert...

 

bearbeitet Januar 27, 2024 von AndersimNorden

[Ro****]

Das ist für mich relativ komplex. 

Erstmal ist es eine formale Macht, Regeln aufzustellen und durchzusetzen, die an die Position und nicht den Menschen darin gebunden Ist und einen definierten Rahmen hat. Diese Position zu er- und behalten ist dann wieder an Voraussetzungen geknüpft. 

Zu sagen, man bekommt sie "geschenkt" ist zu einfach gedacht - mam muss sie ausfüllen und erhalten können...

Wobei ich "schenken" in dem Zusammenhang für das unpassende Wort halte, weil es im Austausch dafür ja etwas zurück gibt - aber das ist wieder ein völlig anderes Thema... 

Als erstes muss man erstmal interessant genug erscheinen, um überhaupt kennengelernt werden zu wollen. Dann kann man sich ein gewisses Ansehen erarbeiten, diese Position ausfüllen zu können - also davon überzeugen, die notwendigen Fähigkeiten und Fertigkeiten zu besitzen. Wer sein eigenes Leben nicht im Griff hat, wird kaum die Verantwortung für Teile eines Weiteren übernehmen können. 

Führung braucht erstmal Orientierung - also klare Verbindliche Standpunkte und ein angestrebtes Ziel. Man muss Wege kennen dieses Ziel zu erreichen und einschätzen können, ob der andere Mensch diese Wege bewältigen kann - die Balance finden, dass es anspruchsvoll genug für Wachstum ist ohne zu überfordern und nicht zu leicht, dass es langweilig wird. Zu erkennen, wann man vorangeht oder den Rücken stärken muss. Individuell motivieren und sich für kleine Erfolge mitfreuen können. 

Überhaupt Freude bei dem empfinden zu können, was man tut ist wichtig und dabei souverän in Entscheidungen und Handlungen zu sein, dass man dabei die Sicherheit ausstrahlt, das richtige zu tun. 

Ist mit Sicherheit unvollständig... 

 

[Gelöschter Benutzer]

Es ist doch einfach so:

Erwachsene (und geistig mündige) Menschen spielen ein Spiel miteinander. Sie legen die Regeln gemeinsam fest. Das ist das, was wir Konsens nennen. Und wer sich nicht benehmen kann, darf nicht mehr mitspielen. Das ist dann irgendwann die Konsequenz, wenn der Konsens nicht gewahrt wird.

[AndersimNorden]

vor 52 Minuten, schrieb Ropamin:

Führung braucht erstmal Orientierung - also klare Verbindliche Standpunkte und ein angestrebtes Ziel.

Das habe ich auch mal gedacht, dem widerspreche ich aber mittlerweile. Die gegenseitigen Erwartungen für die Vision die einem vorschwebt, sind meistens nicht erfüllbar und nur temporäre Wunschvorstellungen & Phasen. Wenn man sich nicht festgefahren hat, bewegt man sich immer in einer ständigen dynamischen Entwicklung, alleine wie gemeinsam. Der Weg ist das Ziel und solange man sich bewegt, ist alles gut.

Mir schwebt da ein Bild im Kopf zur Erläuterung.

Jeder kann den Hund an der Leine führen auf der alltäglichen bekannten Gassiroute. Aber nicht jeder kann den Hund ohne Leine an einem unbekannten Ort führen. Der Härtetest wäre dann, dasselbe mit einer Katze zu schaffen...

Am Ende ist nur die Verbindung miteinander ausschlaggebend. Dann verliert ein Ziel oder auch Regeln sämtliche Relevanz.

bearbeitet Januar 27, 2024 von AndersimNorden

[Gelöschter Benutzer]

vor 1 Stunde, schrieb AndersimNorden:

Meine Lieblingsphrase dazu...

Dominanz muss anerkannt werden.

 

edit: *grummel* nichts mit ein Phrasen Antwort, @NoDoll muss ja tiefer bohren...

ok, dann noch mehr Phrasen...

Dominanz blablabla... werden

Das muss man sich verdienen.

Verdient man sich durch Vertrauen.

Vertrauen durch Verantwortung.

Verantwortung, Geschenk, Sub Macht, Hingabe yada yada yada...

Das wars glaub ich, was vergessen ?

Alle Bibel Zitate in Kurzfassung... vorsicht der Weihrauch wird knapp.

 

Lang lebe die Hypokratie !

Denn solange man nichts fühlt, sind das alles nur rationale Worte ohne Wert...

 

Du hast "Dominanz ist subjektiv " vergessen.

Ich hab mal einen Zehner ins Phrasenschwein geworfen, der reicht für uns beide. Geht aufs Haus. 

 

 

bearbeitet Januar 27, 2024 von Gelöschter Benutzer

[Gelöschter Benutzer]

vor 31 Minuten, schrieb AndersimNorden:

Wenn man sich nicht festgefahren hat, bewegt man sich immer in einer ständigen dynamischen Entwicklung, alleine wie gemeinsam

Und da hat man die Macht des Denkens und Handelns oder? 😉

[Ro****]

@AndersimNordendann nenen wir es Etappenziel. Man muss ja nicht dogmatisch an etwas festhalten, das nicht passt - weder bei Worten, noch bei Zielen...

Wir gehen in die Wildnis und verlaufen uns, funktioniert im SM wunderbar - für D/s sollte da schon die Richtung feststehen, in die es gehen soll - man kann immer Umwege machen oder Wege wieder verlassen, die sich als Sackgasse erweisen. 

[Gelöschter Benutzer]

vor 6 Stunden, schrieb BettyBlaze:

Gar nichts. Das ist nur eine Illusion. Ein Dom hat nur die Macht, die Sub ihm zugesteht

Und ich finde gerade wegen diesem Wissen, bremst es viele Doms aus. Der Trick, und das macht für mich einen guten Dom aus, ist diese Situation, die der Sub dir gewährt (und solange das Safeword nicht ausgesprochen wurde) wirklich zu 100% auszunutzen. Lass deine Vorstellungskraft eines Doms und deine wilde Bestie zu 100% raus! 

bearbeitet Januar 27, 2024 von Gelöschter Benutzer