Unterschied Sub/Sklavin

[Mari_posa]

Hey Leute! Mich würde interessieren, wo/wie ihr den Unterschied zwischen Sub und Sklavin seht? Klar macht jeder irgendwo sein eigenes Ding aus diesen Begriffen.. aber mich würden eure Meinungen/Sichtweisen interessieren!

[Fi****]

Verstehe deine Frage nicht ?!

[Lukas-2003]

Unterwürfigkeit = Submissive.
Sklave, vollständige Unterwerfung.
Also einfach nur eine Steigerung. :)

[Mari_posa]

vor 17 Minuten, schrieb Fitness:

Verstehe deine Frage nicht ?!

Was daran verstehst du nicht?

[Tr****]

Da gibts nur eine Lösung ... Beides Ausprobieren und du kennst den Unterschied 😌 Aber an sich ist es so, dass Subs die ganze Zeit ein Safeword haben und jede Session jederzeit abbrechen können, das gibts bei einer Sklavin nicht, die muss alles ertragen was ihr Herr von ihr möchte, er entscheidet wann Schluss ist... Sowas wie keine Lust oder ich will das und das nicht, gibt es bei einer Sklavin nicht ... Subs dagegen können das durchaus sagen ... Und der wohl größte Unterschied ist, dass Subs die Kontrolle nur während Sessions abgeben und die restliche Zeit aber so sein dürfen/können/sollen wie sie möchten ... Eine Sklavin darf das nie ... egal ob grad eine Session läuft oder nicht... Wenn keine Session läuft sind Dom und Sub in der Regel auf Augenhöhe und gehen ganz normal miteinander um wie sie es mit allen anderen Freunden ebenfalls machen würden... eine Sklavin ist aber nie auf Augenhöhe mit ihrem Herrn ...

um den Unterschied richtig zu verstehen, wird aber wohl kein Weg am ausprobieren vorbei führen 😌

[Niwrad12345]

Hatte gerade im Chat die gleiche Frage. Meine Bewertung: Eine Sklavin macht alles für den Herren, ohne wenn und aber. Eine Sub ist devote, aber in der Regel gibt es Absprachen auf Augenhöhe, im Spiel ist es wie mit der Sklavin, doch der Dom hält sich an Absprachen. Eine Sub kann/sollte auch etwas widerspenstig sein.

[Bratty_Lo]

@Tris_02 da ist aber manches doch recht pauschal bei dir.. 😉

Na muss nun weg, aber antworte noch. 

[Mari_posa]

vor 18 Minuten, schrieb Tris_02:

 
um den Unterschied richtig zu verstehen, wird aber wohl kein Weg am ausprobieren vorbei führen 😌

Warum muss ich es erst ausprobieren, wenn ich mich im Vorfeld auf eine Sache festlegen kann/möchte?

[Te****]

Nenne dich, was immer dich kickt. 

 

Alles andere sind persönliche aber nicht allgemeingültige Definitionen. Das sogenannte große schwarze Buch, in dem das definiert ist, gibt es nämlich gar nicht.

 

@Tris_02 das Zauberwort das BDSM von Missbrauch unterscheidet ist "Konsent". Und auch "Sklaven" im BDSM haben alle Rechte, wie jeder freie Mensch auch. 

[Tr****]

Vor 4 Minuten , schrieb Mari_posa:

Warum muss ich es erst ausprobieren, wenn ich mich im Vorfeld auf eine Sache festlegen kann/möchte?

Weil du nur durch ausprobieren wissen wirst was dir gefällt... sich die Theorie von beiden Möglichkwiten anzuschauen ist eine Sache und sich theoretisch zu überlegen worauf man mehr Bock hat ... aber vielleicht denkst du dir, Sklavin sein ist voll dein Ding und dann probierst du es aus und es ist vielleicht gar nichts für dich und Sub passt besser zu dir ... und das kann sich im Laufe deines Lebens auch in die eine Oder andere Richtung verändern... aber ohne je irgendwas ausprobiert zu haben in dem Bereich wirst du nicht wissen können was dir gefällt und was nicht und was du mehr fühlst ...

[Mari_posa]

vor 19 Minuten, schrieb Teaspoon:

 

@Tris_02 das Zauberwort das BDSM von Missbrauch unterscheidet ist "Konsent". Und auch "Sklaven" im BDSM haben alle Rechte, wie jeder freie Mensch auch. 

Sind Sklaven noch "frei"?

[Mari_posa]

vor 16 Minuten, schrieb Tris_02:

Weil du nur durch ausprobieren wissen wirst was dir gefällt... sich die Theorie von beiden Möglichkwiten anzuschauen ist eine Sache und sich theoretisch zu überlegen worauf man mehr Bock hat ... aber vielleicht denkst du dir, Sklavin sein ist voll dein Ding und dann probierst du es aus und es ist vielleicht gar nichts für dich und Sub passt besser zu dir ... und das kann sich im Laufe deines Lebens auch in die eine Oder andere Richtung verändern... aber ohne je irgendwas ausprobiert zu haben in dem Bereich wirst du nicht wissen können was dir gefällt und was nicht und was du mehr fühlst ...

Du gehst aktuell davon aus, als hätte ich noch nichts ausprobiert und das ist falsch

[Mi****]

Ich habe erlebt, dass manche Sub und Bottom gleichsetzen, gemeint die unten spielende Person im Spiel - andere Sub und Sklave gleichsetzen und nochmal andere den Sub sehen als den Bottom im Spiel/Sex und den Sklaven als Bottom im Leben, da ja Bottom eigentlich ein sehr allgemeiner Begriff ist. 

 

Wörter sind nur Hülsen. Wenn wir kommunizieren, dann müssen wir sicherstellen, dass wir verstehen, was der andere meint. 

Ich bin da sehr flexibel und verwende in der Regel den Begriff der sich für alle am Besten anfühlt. Bei jemanden der sich als Sklaven identifiziert, weiß ich zumindest dass die Hingabereitschaft über die Bettkante hinaus geht, daher höre ich den Begriff am Liebsten. (Was sich schlagartig umkehrt durch Vorsilben wie Leck-, Putz,- Sex,-)

Wenn jemand sich als Sub oder Toy sieht muss man erstmal evaluieren..

 

Von fixen Definition wie "ein Sklave gibt alle Rechte ab" halte ich überhaupt nichts. Das kann man innen so definieren, übergeordnet muss das anders sein. 

Innerhalb einer Dynamik habe ich meist etliche Bezeichnungen, die man teils als Rolle, teils als Kosenamen und teils als beides sehen kann. 

Jemand ist auch gerne für einen Zeitraum z.B. mit Keuschhaltung für einige Tage mein Objekt, Eigentum, meine Beute, mein Sklave und alles was ich ihn haben will.

Mir ist das schnurzpiepegal ob das mit irgendwelchen Konventionen übereinstimmt, Hauptsache die Beteiligten kommen überein.

[Ki****]

Super Frage! Für manche eine einfache Frage die zu beantworten, und für andere wiederum kein richtig definierbares Ding.

Einige Kommentare finde ich hier total einleuchtend, gleichzeitig möchte ich auch darauf hinweisen, dass es manchmal nicht doch so einfach ist.

Viele weibliche User (ich als Mann beobachte das, wenn ich die weiblichen Profile anschaue), bekennen sich als devot, und können sich die Rolle einer Sklavin vorstellen, aber mit dem Zusatz „keine 24/7 Sklavin“. Das bedeutet im umkehrschluss, dass auch die Sklavin eine Rolle einnimmt, und diese Rolle auch wieder ablegen kann/muss.

Ich verstehe eine sub, als submissive Persönlichkeit, also eine devote Person oder besser: jemand die/der sich hingibt. Das meiste handelt aber auf sehr viel vertrauen, zumindest ist vertrauen, ob wenig oder viel, die Basis.
Es gibt aber nicht nur wie hier die Einstellung der sub, sondern auch eine sub zu sein kann als Rolle definiert werden, weshalb das manchmal schwammig wirkt…
Beispiel: „nur unter der Bettdecke gebe ich mich hin… bin ich unterwürfig“

Für mich ist eine klare Trennlinie bei einer Sklavin und einer sub zwei wichtige Punkte:
Die sub hat auch romantische Vorstellungen einer Beziehung, und kann sich aber auch in RL eine devote Rolle vorstellen sofern es bestimmte Grenzen gibt.
Und eine Sklavin ist meiner Meinung nach bereit, sich von jedem führen zu lassen, oder gibt sich vollends hin ohne eine klare Grenze definieren zu können oder zu wollen.
Ich glaube aber auch, dass ein Sklave oder eine Sklavin den Hang dazu haben sich generell mental lenken, brechen, und erniedrigen zu lassen.
Und ich vermute, dass bei der Rolle eines Sklaven/einer Sklavin das viel mit der eigenen Wahrnehmung zu tun hat wie er/sie sich selbst sehen, und ob sie einen Platz auf der Welt haben/finden.
Dass sie sich bedingungslos hingeben, damit sie sich selbst spüren, oder für ihre Existenz dadurch einen Grund finden.

[Mari_posa]

@MissCurious

Mir ging es ja um due jeweiligen Ansichten bzw darum was jeder einzelne, der hier kommentiert, daraus macht

Danke für deine Sichtweise!

[Mi****]

vor 1 Minute, schrieb Mari_posa:

@MissCurious

Mir ging es ja um due jeweiligen Ansichten bzw darum was jeder einzelne, der hier kommentiert, daraus macht

Danke für deine Sichtweise!

Ja, ich mache ja auch was draus, eben was immer mir passend erscheint 😁

[Ro****]

@Mari_posa

Mein Bauchgefühl sagt da, dass Sub eher Partnerschaftlich ist und Sklave eher Eigentum.

Also der einzige Unterschied liegt für mich auf der Beziehungsebene, wenn sich jemand als das ein oder andere bezeichnet.

Wobei sich romantische Gefühle füreinander sicher nicht dadurch verhindern lassen, wenn sich Menschen als Sklaven und und deren Herrschaften identifizieren... 🤷🏻‍♂️

[Si****]

Kommt drauf an wie beide es Definieren. Schocker. Wer gerne in formen passt und gebacken, und grammgerecht zugeschnitten wird. Bitte gerne. Ich Google ganz gerne was ich so darf muss und so. Ist ja OK. Dickes Bussi auf die Stirn an alle die sich mit dem knigge identifizieren. Ich geh mal schwimmen, obwohl ich gar kein Fisch bin. Schocker 2.0 , heute kriegt ihr aber von mir.

[Robin-1995]

Vor 40 Minuten , schrieb Mari_posa:

Du gehst aktuell davon aus, als hätte ich noch nichts ausprobiert und das ist falsch

Du hast es falsch verstanden. Historisch gesehen hat ein Sklave null rechte und null Besitz/Eigentum. Die Frage die du dir stellst musst, wie weit du gehen möchtest und deine Rechte anzugeben, an jemanden den du vertraust. Und das musst du ausprobieren, wo sagst du sind deine Grenzen? Wie weit lässt du dich fallen?
Aber es gibt bzw sollte keine Sklaven mehr geben (Menschenrechte), daher ist es eine Begriffsentscheidung die du dir aussuchen darfst.

[Mari_posa]

vor 19 Minuten, schrieb Robin-1995:

Du hast es falsch verstanden. Historisch gesehen hat ein Sklave null rechte und null Besitz/Eigentum. Die Frage die du dir stellst musst, wie weit du gehen möchtest und deine Rechte anzugeben, an jemanden den du vertraust. Und das musst du ausprobieren, wo sagst du sind deine Grenzen? Wie weit lässt du dich fallen?
Aber es gibt bzw sollte keine Sklaven mehr geben (Menschenrechte), daher ist es eine Begriffsentscheidung die du dir aussuchen darfst.

Es geht aktuell nicht darum  wie ich es sehe/sehen möchte sondern ich möchte gerne Input sammeln

[Ja****]

Für mich ist der Unterschied ganz einfach:

Sub: Hat weniger Regeln, mehr Rechte. Mehr Mitspracherecht. Sub kann 24/7 leben, muss es aber nicht.

Sklavin: Hat weniger bis keine Rechte mehr. (Alles natürlich im Konsens), kaum bis kein Mitspracherecht (letzteres bei TPE), geht weiter nach unten als eine Sub. Hat mehr Regeln. Sklavin ist immer 24/7.

Eine Sklavin kann genauso in einer Liebesbeziehung mit ihrem Herrn sein wie eine Sub. Ich bin Partnerin und Sklavin/Eigentum für meinen Herrn.

Ich war erst Sub und dann Sklavin. Wobei ich als Sub schon recht weit nach unten ging. Aber ich merke den Unterschied schon.

[Ja****]

vor 12 Minuten, schrieb Robin-1995:

Du hast es falsch verstanden. Historisch gesehen hat ein Sklave null rechte und null Besitz/Eigentum. Die Frage die du dir stellst musst, wie weit du gehen möchtest und deine Rechte anzugeben, an jemanden den du vertraust. Und das musst du ausprobieren, wo sagst du sind deine Grenzen? Wie weit lässt du dich fallen?
Aber es gibt bzw sollte keine Sklaven mehr geben (Menschenrechte), daher ist es eine Begriffsentscheidung die du dir aussuchen darfst.

Es ist nicht nur der Begriff der sich unterscheidet. Tatsächlich werden Subs ubd Sklaven unterschiedlich behandelt. Sonst bräuchte es keine zwei unterschiedliche Begriffe, wenn beides sowieso gleich ist.

BDSM Sklave ist auch was anderes als ein historischer Sklave.

[Mari_posa]

Danke für deine Sichtweisen!!! @Jacqueline89

[Cu1082]

Ich mache da gar kein unterschied.
Ist für mich haarspalterei.

[Mi****]

Ich würde es sehr öde finden, wenn ein Begriff vorgegeben würde, wie ich mein Gegenüber behandeln soll oder wie das Gegenüber sich verhalten soll.  Wer gibt das denn vor? Gibts irgendwo ein Oberdom, der den Doms Regeln gibt, wie sie Regeln und Vorgaben aufstellen sollen? Der hat aber nicht mein Consent