:1783925887,601234, Also betreiben wir hier gerade Kinkshaming? Darüber muss ich jetzt nachdenken...

Nein

Oute mich dann auch als Kinkshamer; dieses verzweifelte, weinerliche Gebettel unter Kommentaren löst bei mir echt Fremdscham aus Weiterlesen… und das ist gar nicht so easy...

:1783674873,14497, Dies möchte ich gerne aus Deinem Beitrag, der mir, bis auf die KI Referenzen, sehr gefallen hat, hervorheben. Weil es eines meiner Mottos als Herr ist:

"Man muss nicht alles machen, was man machen könnte."

Ich denke, das ist auch sehr wesentlich für Weiterlesen… Diskussionen hier, die oft davon ausgehen, dass TOP alle Möglichkeiten, die diese Position beinhaltet, tatsächlich und dann wird oft unterstellt negativ "ausnutzen" würde.


Auch etwas, auf das ich immer wieder hinweise: Nur weil Dom etwas könnte, muss er es nicht.

Aber davon ab, die exakt gleiche Diskussion hatten wir bereits vor einigen Wochen. Finde den Einganspost zudem etwas schwierig, da der Aufklärungsbedarf meiner Erfahrung nach auch bei Frauen besteht. Weshalb meinst du, @@shaemso_cgn, nbsp;dass speziell Männer diesbezüglich aufgeklärt werden müssten? Habe über die Jahre genug Damen kennengelernt, die sich explizit CNC wünschten, aber eine romantisierte oder schlicht falsche Vorstellung davon hatten. Man läuft da nicht selten Gefahr, an einen Dom zu geraten, der CNC ernst nimmt und es so gar nichts mit den eigenen Fantasien zu tun hat.

:1783417429,6417155,
Ich glaube das ist gerade ein extremes Missverständnis. Mir ist das schon klar ich erwarte kein entgegenkommen für grundsätzlichen Consent Talk usw. WTF?!
Enttäuschter Mann?? Höre ich hier etwa eine Anklage herraus? Dich scheint das ja Weiterlesen… hier heftig zu triggern. Mach mal bitte einen SelfCheck ob du wirklich das verstanden hast was ich hier geschrieben habe. Vermutlich einach ein Missverständnis. Ich finde es nämlich ziemlich eindeutig, dass ich so wie du es darstellst Nichts formuliert habe!

Einfach ignorieren... ergibt wenig Sinn aus meiner Sicht. Zumal ich mich z. B. auch nichtmal auf dein konkretes Beispiel bezogen habe und deine Ausführungen da auch noch gar erfolgt waren. Mir ging es um was allgemeineres.

:1783408250,1408372, Ja klar, vorsichtig sein und nicht jeden blind vertrauen ist nie verkehrt. Ich bin auch vorsichtiger geworden, aber jeden Menschen gegenüber. Egal ob Mann oder Frau. Aber ich sehe nicht jeden als potentiellen Täter an. Vorsichtig sein und jemanden gleich Weiterlesen… als Täter sehen sind zwei paar Schuhe.

Fast exakt mein Wortlaut, vergiss es... das wird hier von einigen gerne gleichgesetzt, ich habs aufgegeben. Es ist halt schon schwierig, dazwischen zu unterschieden, ob man vorsichtig ist, weil jemand negative Intentionen haben "könnte" oder vorab davon ausgeht, dass er sie hat, bis er selbst das Gegenteil beweist, was nie zu 100% im reinen Dialog möglich ist. Aber was weiß ich schon, Kampf gegen Windmühlen und so.

:1783290571,1973621, Selbstverständlich ist es meine Meinung die ich hier wieder gebe oder meinst Du, ich muss die KI Fragen!
Ob Du oder Andere mich arrogant finden, auch dieses ist steht jedem Frei!
Und Szene heißt nicht Veranstaltung besuchen, sondern für jenes, in diesem Weiterlesen… Fall Fetisch/BDSM/Kinky offen und auch öffentlich persönlich sich einzusetzen.
Du magst "Likes" bekommen haben, ja und!
Erst kürzlich haben Personen in meinem Umfeld eine Anfrage der Polizei bekommen.
Die Anfrage bezog sich auf "Metakonsens, Spielarten und Spielszene und Equipment" um Dir einen Überblick zu geben. Die angesprochenen Personen der Szene haben zugesagt, persönlich foe Anfrage zu erledigen.

Es gibt unendliche viele Szenen in Deutschland VW Golf" ," Opel Mamta' Tunning Szene etc.
Aber nur weil man einen Golf, einen Mamta' sich kauft oder einen Spoiler sich an den Kofferraumdeclel klebt, gehört man nicht zur jeweiligen Szene,!

Duese Antwort ist nicht in deinem Sinne, macht nichts, macht nichts, ist jedoch leider von der Meinungsäußerung in diesem Land gedeckt.
Und im Gegensatz zu anderen Usern, muss ich für meine Meinung weder anderen User beleidigen noch persönlich anzugreifen.


Warst doch in einem anderen Thread schon so ein Strafrechtsexperte und solltest die Abgrenzung von Beleidigung zur legitimen Meinungsäußerung eigentlich kennen 😉 Auch spreche ich dir deine Meinung nicht ab, aber erlaube mir eine eigene: Ich finde deine Äußerungen verwerflich und einem Neuling gegenüber unangemessen 🤷🏼

:1783331639,601167,
Ne wie isn das? Was meinst du was Transmenschen zb für Vorurteile abbekommen…. Und das ist dann nur eine Meinung auf dieser Seite 😂 mal ernsthaft … stell dir mal vor es gäbe strukturelle Probleme so welche die wirklich existieren und Weiterlesen… belegbar sind. Und Du würdest zu der Zielgruppe gehören von der das ausgeht… kannst du die nicht trotzdem verurteilen und dich selber davon distanzieren? Ich halte dich eigentlich für reflektiert genug🤷‍♀️

Genau auf diese, dir entgegenschlagenden Vorurteile und deinen Kampf dagegen wies ich ja eben vorher bereits indirekt hin. Gleichzeitig aber eben auch auf die Ambivalenz deiner Ansichten in Bezug auf Doms.

Selbstverständlich kann man zu einer Problemgruppe gehören und sich davon distanzieren. Das erwarte ich sogar. Das steht allerdings gerade in keinem Zusammenhang zu dem von mir geäußerten.

Danke für die ehrliche Aussage und es tut mir leid, dass du da negative Erfahrungen gemacht hast. Auch besagte Vorsicht halte ich immer für ein wichtiges Gut. Aber ich hoffe gleichwohl, dass du im Rahmen eines Perspektivwechsels zumindest nachvollziehen kannst, wie unschön es als Mann sein kann, Weiterlesen… wenn man Werte wie Respekt und Toleranz aktiv lebt, aber sich grundlos solchen Vorurteilen ausgesetzt sieht.

:1783327647,2320354, ... und trotzdem wird das Thema wieder mit Beiträgen über männliche Gewalttaten geschrottet.

Gleichzeitig wird wieder das berühmte Beispiel von "nachts allein auf der Straße" gebracht, aber dabei ignoriert, dass man Weiterlesen… auch als Mann ganz easy in Situationen geraten kann, in denen man sich schlichtweg selbst schützen (können) muss, unabhängig von der Statur oder dergleichen. Mich nervt es, wirklich. Ja, jeder sollte vorsichtig sein und natürlich ist gerade körperliche Gewalt eine Männerdomäne, aber das begründet nunmal keine Vorurteile gegenüber ALLEN Männern.

@@Arasjal: nbsp;Das Thema wird so nicht kleingeredet, sondern nur um Differenzierung gebeten und darum, nicht pauschal einen Generalverdacht auszusprechen und erstmal so zu tun, als seien ALLE Männer potenziell gefährlich. Zum Thema erleben: Ich habe in meinem Leben diverse Übergriffe von Frauen auf mich erlebt, sei es Stalking, sexuelle Belästigung, versuchte Gewalt, aber habe nie dergleichen bei Frauen gemacht. Ich habe es eben umgekehrt erlebt. Und nun? Deswegen kann man trotzdem ein Problembewusstsein in beide Richtuungen entwickeln und, noch viel wichtiger, es an meiner Stelle nicht pauschal auf alle Frauen projizieren. Aber mal ganz konkret an dich und auf den Thread bezogen: Findest du es ausdrücklich richtig, einem Dom erstmal als potenziellen Täter zu begegnen, bevor er (auf mir unerklärliche Weise) das Gegenteil zu 100% beweist?

Dass die Diskussion überhaupt in diese Richtung abdriftet...

@@Arasjal: nbsp;Es wurde ausdrücklich die Dunkelziffer erwähnt und selbst vor dem Hintergrund, dass deine Ausführungen nicht per se falsch sind, ist der Anteil vergew. Männer doch in Relation zu setzen und gering.

Was ich vermisse, ist Weiterlesen… die umgekehrte Sicht: Ich habe über die Jahre extrem gefährliche Frauen kennengelernt, die das anfangs gut verborgen haben. Nein, die vergew. i. d. R. nicht, aber das interessiert auch niemanden, wenn dein Haus in Brand gesetzt wird. Mich kotzt einseitige Misandrie ebenfalls an; Straftäter:innen gibt es nunmal auf beiden Seiten und ist es wirklich SO schwer, sich darauf zu einigen, dass man auf beiden Seiten keinen Generalverdacht hegen sollte? Ja, Vorsicht ist allgemein (auf beiden Seiten!) angebracht, aber was hier manchmal so erzählt wird, ist einfach nur vorurteilsbehaftetes Bashing. Es ist eigentlich genau das Gegenteil von dem, was die fraglichen Personen sonst immer predigen: Keine Vorurteile. Peinlich, was hier abgeht. Ist es wirklich so schwierig, zu sagen, dass man auch Männern nicht mit so einem Denken, wie vom TE beschrieben, entgegentreten sollte? Reicht es nichtmal dafür?

:1783266205,2273755,
Ach Maus, ich glaube, du bist ein Hetero cis Mann, kann das sein? Das würde eine Menge erklären

Ganz schwieriger Kommentar, der deinen Standpunkt schwach erscheinen lässt. Verlange Weiterlesen… keine Reflexion von anderen, wenn du diese Personen auf diese Art ansprichst und ebenfalls mit Vorurteilen um dich schmeißt. Unangenehm, sowas überhaupt ansprechen zu müssen.

:1783266943,5028404, Wenn Dom nicht in der Lage ist von Anfang an, auf sub einzugehen - wie soll sie sich ihm denn dann ausliefern?
@Aberration
Und ich sehe ihn hier in der Pflicht. Das kannst du gerne anders sehen. Aber ich verstehe die Frauen sehr gut, erstmal vom Weiterlesen… schlimmsten möglichen Szenario auszugehen.
Es weißt übrigens auch auf gewisse sexuelle Präferenzen hin, nur nebenbei bemerkt.

Dann einigen wir uns gerne aufs uneinig sein. Ich erwarte auch keinen Beweis von Sub, dass sie nicht gestört oder gefährlich ist. Ich vertraue da meinem Bauchgefühl und gibt sie mir keine gegenteiligen Anhaltspunkte, misstraue ich ihr auch nicht grundlos nur aufgrund bestimmter schlechter Erfahrungen, die ich in der Vergangenheit gemacht habe.

Deinen letzten Satz verstehe ich inhaltlich nicht, aber ich könnte auch einfach auf dem Schlauch stehen.

:1783263726,2273755,
Sobald man sich ins Machtgefälle begibt, MUSS sub dem Dom Vertrauen. Und dieser Vorschuss an vertrauen kann ausgenutzt werden. Ohne Vertrauen kein BDSM. Sub (egal welchen Geschlechts) macht sich dem Dom gegenüber angreifbar. Gerade Weiterlesen… wenn die Dom Person körperlich überlegen ist, ist es nur der gute Wille dieser Dom person, der zwischen einer Szene und einer verge.waltigung steht. Da ist skepsis schon angebracht.....


Ich differenziere hier aber ganz klar zwischen Vertrauen beim Ausleben von BDSM und dem Misstrauen (nicht mit Vorsicht gleichzusetzen) bei einem ersten Kennenlernen. Das sind für mich zwei unterschiedliche Dinge. Vertrauen ist natürlich Grundvoraussetzung, um BDSM überhaupt miteinander (er)leben zu können und muss erstmal entstehen, anlassloses Misstrauen gepaart mit Vorverurteilungen ist während eines ersten Kennenlernes jedoch ein anderes Paar Schuhe aus meiner Sicht und ein erfahrungsbasiertes Vorurteil, das dem Gegenüber nicht zwingend gerecht wird. Dies ist jedoch häufig der Fall in Erstkontakten zu manchen Subs, die ihre schlechten Erlebnisse (teilweise nachvollziehbar) auf wirklich jeden anderen Dom hier projizieren.

@@Rosenrot82: nbsp;Nein, ist es nicht. Beweisen kann er es vorab eh nie komplett. Gibt er jedoch nie einen Anlass zu Zweifeln an seinen Werten und Intentionen, sollte das irgendwann reichen. Dies kann natürlich auf Herz und Nieren geprüft werden, aber einen "Beweis" werden erst Taten liefern, die zuvor gar nicht möglich sind.

:1783251911,2707857, Ich verstehe so ganz eindeutig nicht den Eingangspost.
Kommt da einfach eine Subperson ins Postfach und schreibt "Bis ich dich als Dom wahrnehme, musst du das und das und das tun! Außerdem musst du meine Grenzen erraten. Vorher bist du nur ein Täter!" ? Weiterlesen…

Oder wie soll ich "behandelt einen, als sei ich ein Verbrecher" verstehen?


Ich vermute, es geht dem TE um die Herangehensweise bei einem ersten Austausch. Extremer Argwohn und alles, was man missverstehen könnte, wird auch so gedeutet. Man wird zunächst als "Täter" gesehen, bevor man das Gegenteil beweist.

:1783250776,2273755, Ein dumm-dom ist halt ein Verbrecher.... Es braucht halt viel Vertrauen, sich auf einen Dom einzulassen. Und leider gibt's genug Schwanzgenossen, die den Vertrauensvorschuss der sub Person ziemlich ausnutzen. Vorsicht ist also als sub deutlich besser, als Weiterlesen… Nachsicht. Du bist so lange n giftpilz, bis du mir bewiesen hast, dass du keiner bist. Nicht alle Pilze, aber immer ein giftiger

Welcher Vertrauensvorschuss? 😂 Mein es gar nicht böse, aber das klingt, als bekäme man den als Dom grundsätzlich. Das ist jedoch eine ziemliche Ausnahme.