Ich finde, hier sind schon wirklich viele richtig gute Antworten. Noch meine Sicht dazu: "Ein Arsch zu sein" ist nur dann notwendig, wenn man selber unsicher ist und das zu kaschieren versucht...dann ist man aber auch ein richtig schlechter Dom und niemand, dem man sich als Sub anvertrauen sollte. Weiterlesen… Als Sub gebe ich jemandem Kontrolle über mich. Dafür braucht es absolutes Vertrauen und dieses habe ich ganz sicher nicht in jemanden, der sich als "Arsch" aufführt.

Als Mann klicke ich ja doch ehrlicherwse das ein oder andere Profi von Frauen an. Die Erkenntnis daraus: Es gibt hier immer einige Männer, die jedes einzelne Profil einer Frau, jedes einzelne neue Bild mit dem gleichen Text kommentieren.
Insgesamt: Dass du dich anstellen würdest, glaube ich nicht. Weiterlesen… Auf der Straße und vor Zeugen würden sich die meisten dieser Männer (zum Glück) sicher nicht mal trauen, das zu jemandem persönlich zu sagen. Schade, dass viele Menschen scheinbar davon ausgehen, im Internet würden andere Umgangsformen als im "realen" Alltag gelten.

:1783776139,1146093, Ich traue Frauen Alles zu
Ich stelle nur fest dass das Groß weder gespannt noch kommentiert oder angeschrieben werden kann.
Es mag ja sein dass von manchen Filter gesetzt werden aber dass fast Alle bewusst solche Filter setzen das glaube ich nicht. Weiterlesen…
Wenn ich mir die Kommentare anschaue, die öffentlich auf Profilen von Frauen hier stehen, bin ich mir sogar ziemlich sicher, dass die allermeisten ziemlich schnell enge Filter setzen...da schämt man sich ziemlich oft wirklich dafür, auch ein Mann zu sein. Und die Aussage "Ich traue Frauen alles zu" spricht jetzt auch nicht grade für ein modernes Frauenbild ;)
PS: Ich habe mal das Profil angesehen: Ein Mann, der laut Profil kein Single ist, aber eine feste Beziehung sucht, dürfte halt bei allen Filtern rausfliegen...

:1783776139,1146093, Ich traue Frauen Alles zu
Ich stelle nur fest dass das Groß weder gespannt noch kommentiert oder angeschrieben werden kann.
Es mag ja sein dass von manchen Filter gesetzt werden aber dass fast Alle bewusst solche Filter setzen das glaube ich nicht. Weiterlesen…
Wenn ich die Kommentare lese, die so unter Bildern auf Profilen stehen, dann bin ich mir sogar ziemlich sicher, dass die allermeisten ziemlich schnell solche Filter setzen...da schämt man sich oft wirklich ein Mann zu sein...

:1783774061,1146093, Ich denke die Filter sind erst in letzter Zeit (ca 1 Jahr) vom System voreingestellt worden und müssten aktiv abgewählt werden was den meisten leider nicht bewusst ist.
Ich sehe ja wenn jemand mein Alter sucht und ich kann trotzdem nicht schreiben.
Die Weiterlesen… Seite war mal gut aber mittlerweile nicht mehr

Also das wäre mir neu, dass hier Filter voreingestellt sind. Und wie willst du das sehen, nach welchem Alter jemand sucht? Und ob dass der Grund ist, warum du nicht schreiben kannst? Ich hatte hier schon Kontakte, die die Filter bewusst so eng gesetzt haben, dass sie niemand anschreiben kann, weil sie nicht mit mehr Leuten parallel schreiben wollen oder Chatpartner lieber selber auswählen und anschreiben wollen.
Also mal von einer anderen Seite: Jemand, der hier nicht findet, was er/sie sucht, wird die Seite auch schnell wieder verlassen. Das ist ganz sicher nicht im Sinne des Betreibers. Deswegen nochmal: Wenn du durch einen Filter nicht durchkommst, geh davon aus, dass diese Person nicht mit dir reden will. Und es ist nicht an dieser Person, sich dafür rechtfertigen zu müssen, warum sie das nicht will.

:1783705572,1146093, Ich habe eine Mitgliedschaft gekauft, lande aber trotzdem in 90 %aller Versuche jemand anzuschreiben bei:" die Person hat einen Filter aktiviert" und sollen Geschenk schicken.
Quasi doppelt bezahlen.
Werde mich wenn die Punkte weg sind und die Weiterlesen… Mitgliedschaft ausgelaufen ist verabschieden.
Es gibt bessere Seiten.

Ich glaube, du hast den Grundgedanken von Filtern nciht verstanden: Wenn jemand z.B. nur eine feste Beziehung sucht, macht es halt keinen Sinn, mit jemandem zu chatten, der 200 km entfernt wohnt...und je nach Vorlieben vielleicht auch nciht, wenn derjenige 10 Jahre älter oder jünger ist als man selber. Und wenn andere Leute (wie du scheinbar) nicht von selber auf die Idee kommen, dass eine 20jährige Frau auf der Suche nach einer Beziehung vielleicht nicht mit Nachrichten von älteren, weit entfernten Männern zugespamt werden wollen, gibt es halt als "Notwehr" die Möglichkeit, solche Anfragen gleich zu sperren. Dass dennoch die Möglichkeit besteht, am Filter vorbei ein "Geschenk" zu senden und der Seitenbetreiber daruaf hinweist, ist ein rein kommerzielles Thema des Betreibers,d ass von der Person, die den Filter gesetzt hat, nicht beeinflusst werden kann. Sieh es aber doch mal so: Die Person wird den Filter mit einem Hintergedanken gesetzt haben...auch wenn du ein Geschenk sendest, wird das also wohl nichts bringen, außer, dass die Empfängerin genervt ist. Von daher mein Rat: Akzeptier den Willen der Person, die den Filter gesetzt hat und lass sie einfach in Ruhe.

Alleine die Ausgangsfrage finde ich irgendwie erschreckend, wobei es natürlich mit der hier oft gestellten Frage zusammenhängt: Was ist eigentlich "Männlichkeit"? Körperlich vom Aussehen, von den Bedürfnissen her usw. ändert sich ja nichts dadurch, dass man devot ist. Wenn es darum geht, dass ein Weiterlesen… Mann doch selbstbewusst sein müsse um männlich zu sein: Devot ist etwas anderes als unsicher. Jemand, der nur aus Unsicherheit devot tut, sollte sich das genau überlegen: Sub sein ist ja kein Wellnessprogramm "jemand anderes ist für mein Wohlergehen verantwortlich", sondern es kann durchaus auch mit Demütigungen einhergehen. Jemand, der so schon unsicher ist, wird daran zerbrechen. Es braucht also aus meiner Sicht ein gesundes Selbstbewusstsein (im wahrsten Sinne des Wortes: Wer bin ich? Was kann ich? Was bin ich wert?) um Sub sein zu können.

Ich glaube, "den einen" perfekten gibt es für die wenigsten...ist ja hier letztlich auch schon angeklungen.
Was ich neben der schon recht ausführlich geführten Materialdebatte noch beisteuern möchte ist meine persönliche Erfahrung zur Größe (kann natürlich sein, dass andere Männer das vollkommen Weiterlesen… anders empfinden): Bei ganz kleinen/flachen Käfigen ist mein Penis einfach "raus" aus dem Spiel: Es regt sich nichts und ich kann mich voll auf alles andere konzentrieren. Ein etwas größerer, stabiler, nach unten gebogener Käfig gibt ein ganz anderes Gefühl: Bei Erregung fängt der Penis an, steif zu werden, kommt dann aber weder in die Position noch auf die Größe und es entsteht eine Art pochender Lustschmerz...mein eigener Fokus richtet sich also auch sehr stark auf meinen Penis und es ist sicher auch für die ein oder andere Frau ganz lustig zu sehen, wie es mich quält. Oder kurz: Je nachdem, welche Wirkung die Herrin zum jeweiligen Zeitpunkt erzielen will, machen unterschiedliche Käfige Sinn.

Ich denke, die "subtile" Alltagsunterwürfigkeit zeigt sich am besten in Gesprächen, die vermeintlich und aus Sicht von Außenstehenden auf Augenhöhe geführt werden: "Bittet" die Herrin um etwas, sieht der Sub es als Befehl und führt es auf jeden Fall aus. Der Sub wiederum bittet seine Herrin um Weiterlesen… nichts. Beispiel: Sitzt man abends gemeinsam auf der Couch und schaut einen Film, kann meine Herrin mich selbstverständlich bitten, ihr ein Getränk zu holen und ich tue es sofort. Geht sie sowieso auf Toilette, würde ich sie jedoch niemals bitten, ob sie mir nicht ein Getränk mitbringen kann ("wo sie doch sowieso grade aufgestanden ist..."), sondern die Zeit nutzen, mir selber eines zu holen und bei der Gelegenheit schauen, ob sie vielleicht auch was braucht.
Ansonsten ist Aufmerksamkeit und Mitdenken meiner Meinung nach ein wichtiger Aspekt: Wenn die Herrin für zwei Menschen denken muss, ist das ja keine Erleichterung. Man kennt sich ja und sollte als Sub gewisse Routinen der Herrin kennen und kann das dann erledigen ohne, dass darüber gesprochen wird.

:1783495760,7638694, ich zeige mich unterwürfig wie @Marcy76 oben erwähnt im Alltag, leider wurde ich immer ausgenutzt, dann abgeschoben wenn ich dies von ihr im bett dann verlangte, obwohl so einvernehmlich abgemacht.

Sub sein Weiterlesen… bedeutet doch grade, etwas für jemanden zu tun OHNE dafür jemals irgendeine Gegenleistung zu erwarten geschweige denn zu verlangen. Sonst ist es eher eine Art "Handel" auf Augenhöhe: "Wenn du y tust, bekommst du x".
Von daher: Natürlich ist es deswegen um so wichtiger für einen Sub, dass Absprachen eingehalten werden. Eine Absprache, die einem Sub eine feste "Leistung" zusichert, wenn er dieses oder jenes tut, passt für mich aber nicht zum Machtgefälle einer D/S-Beziehung. Deswegen widersprechen für mich auch bezahlte, professionelle Dominas dem Grundgedanken: Natürlich muss eine Herrin wissen, was ihrem Sub gefällt. Und natürlich sollte sie ihren Sub mögen und ihm ab und an etwas gutes tun WOLLEN. Aber NIEMALS hat man als Sub Anspruch darauf.

Um noch mal wirklich zu dem Ausgangsthema zu kommen:
Mich als Sub erregt es, keine Kontrolle über eine Situation zu haben (dazu gehört für mich auch das ganze Thema Subspace), aber nur dann, wenn ich weiß, dass jemand, der mir nicht nachhaltig schaden will, die Kontrolle für mich übernommen hat. Weiterlesen… Einer Herrin ausgeliefert und von dieser in gewisser Weise abhängig zu sein (z.B. auch in Form der von dir angesprochenen Keuschhaltung) begrüße ich also...immer in dem Wissen, dass die sich alle Mühe gibt (die hier ausführlich geführte Diskussion, ob das immer geht, würde ich in diesem Kommentar gerne mal außen vor lassen), auf mich zu achten und rechtzeitig abzubrechen/auf etwas anderes umzuschwenken. Dazu gehört dann eben auch, dass wenn ich als Sub darum "bettel", etwas bestimmtes zu tun oder auch nicht zu tun, dass sie einschätzt, wie sie damit umgehen kann und dann aus den vertretbaren Entscheidungen die wählt, die ihr am besten gefällt.
Für mich liegt der Reiz außerdem darin, Dinge tun/"erleiden" zu "müssen", die ich tatsächlich nur tue, um meiner Herrin zu gefallen, weil sie eben mir gefällt, die ich aber für niemanden sonst und erst recht nicht für mich selber tun würde (Ich denke, dieser Aspekt stellte auch für viele dominante einen entscheidenden Reiiz da). Ab wann schon dieses ich bin vielleicht in eine Frau verliebt (böswillig formuliert sicher eine Form des Mindfucks) und will unbedingt alles tun, ihr zu gefallen, einen Zustand darstellt, in dem man als Sub keine vernünftige Entscheidung mehr treffen oder auch nur artikulieren kann, ist glaube ich sehr schwierig festzustellen und auch für die dominante Partnerin schwierig einzuschätzen. Am Ende belügt der Sub sich selbst und versucht alle Unzufriedenheit/Angst/... auch vor sich selber zu verstecken, weil er selber nicht wahrhaben will, seiner "Angebeteten" nicht das geben zu können, was sie von ihm verlangt.
Wie schon oft hier angesprochen, hilft da gaube ich nur sehr viel reden, sich immer wieder selber hinterfragen und im Zweifel lieber mal das Gas ein bisschen raus zu nehmen.
Einen Kontrollverlust durch Alkohol, der von niemandem aufgefangen wird (da der ja auch für die dominnte Partnerin unberechenbar und daher unkontrollierbar ist) lehne ich für mich persönlich IMMER ab.