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Wie Frauen sich fühlen..


No****

Empfohlener Beitrag

Geschrieben

@towel "Lerne aus der Vergangenheit" und dieses und auch andere Probleme sind nicht neu im Netz. Und viele, sehr sehr viele Betreiber haben versucht es zu lösen und in den Griff zu kriegen. Sowas reichte bis in die Politk mit entsprechenden Gesetzen. Aber es ist ein ständiger Kampf der vor allem den Betreibern, Zeit & Ressourcen kostet und oftmals das Genick gebrochen hat, sprich bis zum "offline" gehen.

Es ist einer dieser Kämpfe die man nicht gewinnen kann....

Ich habe das Netz und das Verhalten seiner Nutzer immer als Sozialstudie gesehen, der Ursprung dieses Fehlverhalten liegt also in der Gesellschaft.

Das Netz war schon immer Anarchie, im Guten wie im Schlechten. Und man kann es nicht regulieren, kontrollieren oder begrenzen. Da kann sich Brüssel noch soviel ausdenken, Betreiber Mechanismen einbauen und Nutzer den Kampf ansagen... das ist Netz ist alles Gute und Schlechte in einem, die Reinform von Freiheit und Chaos.

Du wirst also immer auf Individuen treffen, die aus welchen Gründen und Ambitionen auch immer, dir mental Schaden zufügen in der einen oder anderen Form.

Wie @FETMOD-UYEN sagt, sie bieten schon Möglichkeiten an, die sie geben können. Das was machbar ist. Und bannst du einen, kommen 20 nach. Ein endloser Strom und der Banhammer kann gar nicht groß genug sein.

 

Aber der Rest, das liegt an einem selber wie man damit am Besten umgeht und das halt ich für den besten Weg für einen selbst. Meine Meinung und Einstellung mag euch nicht gefallen, aber "that's how it is". Nur Symptom Bekämpfung, aber die Qualle des ganzen zu Heilen, liegt ausserhalb des Möglichen.

Und jetzt bin ich echt hier raus, aber vielleicht brecht ihr auch den Zirkel... glaubt es zumindestens.

Geschrieben

@AndersimNorden *seufz* ich mag dich und deinen Realismus ja, keine Frage. 
Und ja, es ist Utopie zu glauben man können das alles komplett abstellen. Auch das dürfte hier jedem klar sein. 
Aber man kann trotzdem Verbesserungen vornehmen und seien es eben "nur" Kleinigkeiten. Was ist daran verkehrt zu schauen wo man was bewegen kann?
Und davon mal abgesehen, ich kenne tatsächlich eine Seite mit BDSM Kontext wo es funktioniert. Wo die Übergriffe wie sie hier statt finden die Ausnahme darstellen und wirklich nur sehr sehr selten vorkommen. Wenn es dort funktioniert, warum dann nicht auch hier? 

vor 12 Minuten, schrieb AndersimNorden:

bannst du einen, kommen 20 nach

Da hilft dann eben eine Analyse wie sie hier gerade statt findet. Was lockt sie an? 

Und nun hab ein schönes Wochenende und trotz allem, danke für deine Beiträge. 😌

Geschrieben

Ich bin ein bisschen zwiegespalten:

einerseits fand ich es überhaupt nicht gut, wie hier in letzter Zeit mit dem "Geheule von Männern" bzw. deren Gefühlen, die dahinter stecken, umgegangen wurde - absolute Zurückweisung, alle Schuld alleine bei diesen Männern,  dazu noch Beschimpfungen, dass meine Bereitschaft, sich dem "wie Frauen sich fühlen", Beachtung zu schenken, sich in Grenzen hält.

andererseits ist das, was ihr hier beschreibt schon ein absolutes Unding, dass so nicht hinnehmbar ist

 

Ich hab das aber jetzt nicht alles gelesen, wenn das schon gesagt wurde, vergebt mir die Wiederholung

Es gab mal in einer anderen Community ein recht effektives REAL System. Wer einen REAL Status haben wollte, brauchte dazu drei andere REALe, die ihn als persönlich bekannt bestätigten.
So ein Real bekommt man schwer mal eben so, schon gar nicht, wenn man mal schnell ein neues Profil anlegt.
REAL ist ja hier schon eine Filter-Option, nur finde ich, dass das zu leicht zu bekommen ist

Geschrieben
vor 6 Minuten, schrieb newbi_sub:

einerseits fand ich es überhaupt nicht gut, wie hier in letzter Zeit mit dem "Geheule von Männern" bzw. deren Gefühlen, die dahinter stecken, umgegangen wurde - absolute Zurückweisung, alle Schuld alleine bei diesen Männern,  dazu noch Beschimpfungen, dass meine Bereitschaft, sich dem "wie Frauen sich fühlen", Beachtung zu schenken, sich in Grenzen hält.

Danke dir für den Beitrag.
Und dein Zwiespalt ist durchaus nachvollziehbar. Wobei eben leider das Eine aus dem Anderen resultiert. 
Auf beiden Seiten haben sich die Fronten verhärtet. Ich nehme mich da auch nicht raus da ich selber ja auch hier und da durchaus mal unfair kommentiert habe. Was letztlich nicht zu entschuldigen ist aber eben sehr deutlich zeigt unter welchem Druck man auch steht wenn man in dieser Tretmühle steckt. 

 

vor 14 Minuten, schrieb newbi_sub:

Es gab mal in einer anderen Community ein recht effektives REAL System. Wer einen REAL Status haben wollte, brauchte dazu drei andere REALe, die ihn als persönlich bekannt bestätigten.
So ein Real bekommt man schwer mal eben so, schon gar nicht, wenn man mal schnell ein neues Profil anlegt.
REAL ist ja hier schon eine Filter-Option, nur finde ich, dass das zu leicht zu bekommen ist

An für sich ein guter Ansatz. Ich bin nur nicht sicher ob man User damit nicht auch ausgrenzt. Zum Beispiel wenn sie sehr ländlich wohnen und es in der näheren, erreichbaren Umgebung keine Möglichkeit für so einen Realcheck gibt. Aber vielleicht kann man diese Idee etwas modifizieren. 🤔

Geschrieben

Komplett ausgrenzen würde ich auch nicht wollen
Ich denke an eine Filteroption, wo jeder wählen kann, nur noch von Real angeschrieben werden zu können, oder eben auch von anderen

Und es gibt doch Möglichkeiten, sich real zu zeigen und Kontakte zu knüpfen - Veranstaltungen, Stammtische, ... Ich hoffe ja sehr, dass da wieder mehr kommt

Geschrieben

Tatsächlich gibt es in den Einstellung -> Filtereinstellungen die Option nur geprüfte Mitglieder können dir schreiben. Aber auch hier, wer eben den Fakecheck hier gemacht hat, kommt da durch. 

Es gibt schon ganz gute Einstellmöglichkeiten bei den Filtern. Zumindest über den Browser. Ich weiß nicht wie es in der App aussieht. 
Aber da wären wir auch wieder bei dem Problem da gerade Neuanmeldungen hier oft nicht so schnell zurecht kommen und alle Funktionen sofort finden. Ich bin ja nun viel im Chat und es kommen wirklich oft Leute rein die sich mehr oder weniger auskotzen über das was sie so erleben. Ich erkläre sehr häufig wo sie den Filter finden und einstellen können. Auch das man Spanks deaktivieren kann usw. 

Vieles habe ich selber erst nach Wochen herausgefunden.^^

vor 8 Minuten, schrieb newbi_sub:

Und es gibt doch Möglichkeiten, sich real zu zeigen und Kontakte zu knüpfen - Veranstaltungen, Stammtische, ... Ich hoffe ja sehr, dass da wieder mehr kommt

Das hoffe ich auch. Und wie gesagt, ich denke deine Idee hat auf jeden Fall Potenzial. Mal sehen was unsere lieben Mods dazu sagen werde. 

Geschrieben

man kann niemanden zwingen, sich zu 'outen'! zumal- real heisst ja nu leider nich, dass kein idiot...
falscher ansatz, meines erachtens

  • Moderator
Geschrieben
vor 36 Minuten, schrieb newbi_sub:

Ich denke an eine Filteroption, wo jeder wählen kann, nur noch von Real angeschrieben werden zu können, oder eben auch von anderen

Das ist eine gute Idee.

Ich reiche dies als Vorschlag ein, weil noch ist es umgehbar.

Wenn man nicht durch den Filter kommt, kommt man immernoch an das Gästebuch dran und das ist nicht gut.

Geschrieben
vor 3 Minuten, schrieb BD_Couple:

Die Möglichkeit unabhängig von der Mode-Tätigkeit noch eine Art institution in form von "mentoren" oder sowas zu schaffen fiele mir sonst noch ein. Verifizierte, langjährige user, die gekennzeichnet werden, als jemand, bei dem man zur not Hilfe oder Unterstützung findet.

uns mentoren gibt es ja nu...nur leider iss selbst das in den letzten jahrn in verruf gekommen ob der 'ich zeig dir dann, wie es geht' menschen

Geschrieben

@BD_Couple Sue, danke das du dir die Zeit genommen hast alles zu lesen. Es ist wirklich viel zusammen gekommen. Und auch danke für deinen Beitrag. 😌

vor 8 Minuten, schrieb towel:

uns mentoren gibt es ja nu...nur leider iss selbst das in den letzten jahrn in verruf gekommen ob der 'ich zeig dir dann, wie es geht' menschen

Das stimmt leider. Selbst das wurde stellenweise schon extrem mies ausgenutzt. 

 

vor 6 Minuten, schrieb BD_Couple:

Ich kenne einige von "euch" aus dem Forum und wüsste inzwischen vermutlich auch, an wen ich mich wie wenden würde, wenn ich Fragen habe, aber gerade als neuer User hat man davon halt weniger Ahnung.

Ganz genau. Es wird zwar in der Willkommensnachricht auch erwähnt das man die Mods jederzeit ansprechen kann nur geht diese leider oft unter zwischen den ganzen anderen PNs die auf einen einprasseln. Daher habe ich schon überlegt ob es hilfreich wäre diese Nachricht irgendwie im Postfach für einen gewissen Zeitraum zu fixieren oder gar direkt auf der Startseite so einen kleinen "Fahrplan" anzupinnen dammit User es sofort und auch immer wieder im Blick haben. 

 

 

Geschrieben
vor 35 Minuten, schrieb BD_Couple:

"komm, ich zeig dir nen richtigen Hasen"
....okay, es ist spät. Sry ..
.
Dass es in dem Sinne schon "richtige" Mentoren gibt, wusste ich jetzt nicht.
Ich kenne einige von "euch" aus dem Forum und wüsste inzwischen vermutlich auch, an wen ich mich wie wenden würde, wenn ich Fragen habe, aber gerade als neuer User hat man davon halt weniger Ahnung.
LG, Sue

Da sehe ich tatsächlich eher das Problem, dass eigentlich diejenigen, die gerne Dom sein möchten eher einen Mentor bräuchten - aber wenn man einen der selbsternannten Dom im Forum mal darauf hinweist, dass derjenige jetzt mit Pornohalbwissen glänzt, kann man ich ja vorstellen, dass die in einem anderen Rahmen ähnlich uneinsichtig sein könnten... 

Ich denke, das man über die Gesprächskultur einen langen guten Weg gehen können wird und es keine schnellen guten Lösungen gibt, die gesellschaftlich akzeptabel sind... 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 54 Minuten, schrieb Ropamin:

Gästebucheinträge können zumindest von jedem gemeldet werden, der sie entdeckt und unangemessen findet... 

Und ich stelle mir jetzt schon das Gemecker derer vor, die sich hier neu anmelden und keine Chance haben auf Anhieb hier Freunde finden zu können, die eine Echtheit bestätigen weil sie keine Kontakte aufbauen können... 

Und andererseits schließt das nicht aus, dass sich Männer zusammentun und sich aus Gefälligkeit gegenseitig bestätigen. Wenn man das den wirklich konsequent denkt, müssten ja am Ende auch alle mit rausfliegen, die für jemanden "gebürgt" haben, wenn einer sich daneben benimmt, was dann allgemein zögern lässt, sich gegenseitig zu bestätigen... 

 

Hm ja guter Einwand. 

Wegen dem Gästebuch denke ich immer noch das die Funktion das der Usee selbst die Einträge frei gibt ein guter Schritt wäre.

Oder aber der bereits genannte Wortfilter. Also enthält ein GB Eintrag zum Beispiel das Wort Fickstück, wird der Eintrag nicht erscheinen. 🤔

Wie man so etwas auf die PNs anwenden könnte ist da schon schwieriger. Da ja dann bei bestehenden Kontakten durchaus schon die gewissen Fantasien ausgetauscht werden sollen/wollen. 

Das mit dem Realcheck ist wirklich etwas kompliziert. Wie ich ja schon erwähnte hat da nicht jeder in erreichbarer Umgebung die Möglichkeit.  Und selbst da hat man ja nur erst mal bestätigt das es ein realer Mensch ist, nicht aber seine oder ihre Intention. 

bearbeitet von NoDoll
  • 2 Wochen später...
Geschrieben

@Fabienne feel you. Den gleichen Text, bzw. die gleichen Texte erhielt ich in den letzten Tagen auch, per PN, in den Fotokommis usw. Tja, was macht man nun damit? Das ist eine Gute Frage. 

Geschrieben (bearbeitet)
vor einer Stunde, schrieb Teaspoon:

Manchmal habe ich den Eindruck, dass mannche es einfach nicht verstehen wollen oder können.

Z.B. als Reaktion auf diesen Threat bekam ich per PN das Angebot, dass einer mir einen guten Tipp geben könnte, wie ich mir unliebsame Typen vom Hals halten könnte. Natürlich könnte er mir das nicht schreiben, er würde es mir mündlich erzählen wollen. 

Ich lehnte höflich ab, wollte weder telefonieren, noch ihn treffen. (Oder habe ich ihn missverstanden?)

Er meinte, dass er so einer nicht sei, verwies auf Referenzen im Forum, dass er ein guter sei. Ich lehnte noch einmal ab.

Warum reicht einmal nicht? Warum konnte er es auch nicht einfach normal akzeptieren? Warum meint er überhaupt, mir damit kommen zu müssen, nachdem doch gerade ein solches Verhalten als übergriffig beschrieben war? Warum hinterließ er bei mir und meinem Partner den Eindruck danach beleidigt zu sein, weil ich nicht darauf eingegangen bin? 

 

Nein, Angst macht der mir jetzt nicht. Es macht mich auch nicht wütend. Es zeigt mir einfach nur, wie vergebens es ist, mit manchen Menschen zu diskutieren. 

ich war es und ich stehe dazu. Manche mißtrauen, andere verurteilen, wieder andere haben am meisten Freude dran, einfach nur über Misstände zu reden. Anderen wollen etwas zielorientiert lösen. Auf allen Seiten. Aber jeder hat das Recht anderen Hilfe anzubieten oder auch Hilfestellung abzulehnen.  Ein Treffen war nie meine Absicht, noch ein sexuelles Interesse an deiner Person. Du hast tatsächlich das Recht, mir das aus deiner Sicht und deinen Erfahrungen oder deiner Einstellung zu unterstellen, aber deshalb ist es nur für dich kausal, aber nicht die absolute und für immer geltende Wahnrheit. Und tatsächlich ist es so, dass die Wahrscheinlichkeit aneinander im direkten verbalen Dialog aneinander vorbeizureden deutlich geringer ist, weil akustisch einiges mehr an Nuancen wahrnehmbar ist.

Ich sorge und ich kümmere mich prinzipiell um Lösungen. Ist so eine Naturellsache.

 

bearbeitet von Sehrdevot
Geschrieben
vor 50 Minuten, schrieb Sehrdevot:

ich war es und ich stehe dazu. Manche mißtrauen, andere verurteilen, wieder andere haben am meisten Freude dran, einfach nur über Misstände zu reden. Anderen wollen etwas zielorientiert lösen. Auf allen Seiten. Aber jeder hat das Recht anderen Hilfe anzubieten oder auch Hilfestellung abzulehnen.  Ein Treffen war nie meine Absicht, noch ein sexuelles Interesse an deiner Person. Du hast tatsächlich das Recht, mir das aus deiner Sicht und deinen Erfahrungen oder deiner Einstellung zu unterstellen, aber deshalb ist es nur für dich kausal, aber nicht die absolute und für immer geltende Wahnrheit. Und tatsächlich ist es so, dass die Wahrscheinlichkeit aneinander im direkten verbalen Dialog aneinander vorbeizureden deutlich geringer ist, weil akustisch einiges mehr an Nuancen wahrnehmbar ist.

Ich sorge und ich kümmere mich prinzipiell um Lösungen. Ist so eine Naturellsache.

 

Wenn es eine Lösung gebe, die das Problem beheben kann, weshalb sollen dann nicht alle Betroffenen davon profitieren dürfen, indem man es öffentlich macht? 

Wenn ich wirklich ein Interesse daran habe, mein Wissen weiterzugeben, dann biete ich es allen an und nicht nur einzelnen... 

Und dieses überreden wollen, doch mal zuzuhören würde ja schon mehrfach als einer der Punkte benannt, den die Frauen hier kacke finden... Damit macht man sich zum Teil des Problems und nicht der Lösung... 🤔

Geschrieben (bearbeitet)

Nachdem ich nun ein paar Tage das Thema weiter verfolgt habe, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass wir nicht nur an die Täter appellieren sollten. Was ich von diesen "kranken Köpfen" halte, hab ich ja schon erwähnt. Und wie schon von vielen erwähnt, sehen es ein paar ein, auch wenn der Lernerfolg in Frage gestellt werden kann. Aber die Mehrheit derer ist unbelehrbar.

Am schlimmsten sind jedoch die "Gaffer", die z.B. im Chat einfach nur zusehen ("ich hol mir mal Popcorn) oder im Forum alles nur runterspielen (Einzelfälle/"alles halb so wild").

Es liegt an uns, mit dem Finger auf diese Leute zu  zeigen und sie öffentlich anzuprangern. Nicht mehr wegschauen oder amüsiert zuzuschauen.

Insbesondere die starken Charaktere haben die Pflicht, den Schwächeren ihren Schutz zu bieten und zu zeigen, sie sind nicht alleine.

 

Zuschauen ist wie wegschauen, nur schlimmer.

 

Also, macht den Mund auf und stellt euch öffentlich vor die Angegriffenen.

Und @Fabienne , ich vermisse Schnee auch.

bearbeitet von Gelöschter Benutzer
Geschrieben (bearbeitet)
vor 41 Minuten, schrieb Ropamin:

Wenn es eine Lösung gebe, die das Problem beheben kann, weshalb sollen dann nicht alle Betroffenen davon profitieren dürfen, indem man es öffentlich macht? 

....

Und dieses überreden wollen, doch mal zuzuhören würde ja schon mehrfach als einer der Punkte benannt, den die Frauen hier kacke finden... Damit macht man sich zum Teil des Problems und nicht der Lösung... 🤔

Im Ernst?

Wenn du die Omma anna Treppe verzweifeln siehst, weil der Fahrstuhl defekt ist, sie aber nicht allein hochkommt. Kann man natürlich eine Anzeige schalten in einer großen überregionalen Zeitung und sich der Diskussion stellen, wie schlecht alles ist. Und dann Ehrenämter verteilen, bis man selbst zum Bundesverdienstkreuz vorgeschlagen wird. Hilft das Omma anna Treppe jetzt? Man könnte aber auch direkt am Ort bei dem "augenscheinlich jetzt nach Hilfesuchenden" unmittelbar und direkt Hilfestellung anbieten. Und wenn nun bei Omma anna Treppe der Verdacht aufkommt, dass du, weil du einfach mal das "augenscheinlich böse Geschlecht" hast, und du ganz sicher, denn so war es auch im letzten Tatort, die arme Omma anna Treppe nur umme Ecke bringen willst, wird, kannst, wenn dir das Ernst ist mit dem Probleme anpacken, Omma auf das Ziel hinweisen und nochmal Hilfeanbieten und einen anderen Weg vorschlagen. Aber wenn sie weiter nein sagt, lässt du es. Was die Omma anna Treppe bei ihren Nachbarn erzählen wird ist klar. nicht, dass ihr einer helfen wollte, sondern das sie Hilfe brauchte und nur ein böser Mensch das noch ausnutzen wollte. Was für eine schlimme Welt!.

Der wahrscheinlichere Fall ist aber, dass Omma anna Treppe merkt, dass du die Gelegenheit hast, ihr zu helfen, sie wird Vor und Nachteile abwägen können und dir, wenn sie wirklich die Treppe auch hinauf will, einen Vertrauensvorschuß geben. Und wenn Omma anna Treppe nicht ganz dämlich ist, wird sie dir danach nicht sagen, dass du jetzt allen helfen musst, denn nur ihr Hilfe anbieten wäre ja kein Dienst an Allen. 

 

Handeln erfordert Mut. Den Mut, abgelehnt zu werden.

Mainstreamreden und mitjaulen erfordert keinen Mut, denn ein "wir alle"sind immer die Rechthabenden und nur "die Guten".

 

Ich nehme mir jetzt Popcorn und schaue mir den Chat an.

 

bearbeitet von Sehrdevot
Geschrieben

Toller Text - aber bezieht das mal auf die in diesem Fall konkrete Situation. Weshalb ist das so ein Geheimnis? 

Und wenn ich den Werkzeugkasten und das Wissen hätte, könnte ich doch einfach den Aufzug reparieren, statt andere davon abhängig halten zu wollen, sich von mir helfen zu lassen... Um mal bei deinem Beispiel zu bleiben. 

Pack doch einfach mal Butter bei die Fische und verrate allen deine Lösung... Dieses "ich verrate dir was unter vier Augen" stinkt für mich ziemlich gewaltig. Und wenn man das weiter versucht, obwohl es abgelehnt wurde, stinkt das noch viel mehr... 

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