Muss man sich heut zu Tage Respekt erst verdienen anderen Menschen gegenüber?

[an****]

Vor 11 Minuten , schrieb OkkyundKitty:

Bin ich bei dir nichts desto trotz hat jeder sein Ausschlusskriterium, meins ist wer gendert ist raus bei mir. Wo ist dein Respekt gegenüber meiner Einstellung ? Das es dir nicht passt und du es für dich anders siehst ist ok. Aber es bleibt dabei gendern ist für mich eine Respektlosigkeit gegen über meiner Sprache. Es ist eine Vergewaltigung der Sprache und damit hat Uwe Tellkamp recht.   

Ich kann weder deiner Einstellung Respekt zollen noch der Sprache. Respektieren kann ich nur dich und das tue ich, unabhängig von deiner Einstellung.
Deiner Einstellung gegenüber gendern oder der Sprache ist es egal, was man von ihnen hält. Ich kann nur gegenüber Individuen (egal ob Tier, Pflanze, Mensch) Respekt haben und die habe ich bedingungslos. Ich verliere nicht den Respekt vor dir, nur weil ich deine Einstellung nicht teile.

(Öfters sagt man ja, ich respektiere die Gepflogenheiten und die kulturellen Regeln in einem Land. Aber eigentlich meint man ich respektiere die Menschen, denen diese Dinge wichtig sind.)

[OkkyundKitty]

vor 3 Minuten, schrieb and-y:

Ich kann weder deiner Einstellung Respekt zollen noch der Sprache. Respektieren kann ich nur dich und das tue ich, unabhängig von deiner Einstellung.
Deiner Einstellung gegenüber gendern oder der Sprache ist es egal, was man von ihnen hält. Ich kann nur gegenüber Individuen (egal ob Tier, Pflanze, Mensch) Respekt haben und die habe ich bedingungslos. Ich verliere nicht den Respekt vor dir, nur weil ich deine Einstellung nicht teile.

(Öfters sagt man ja, ich respektiere die Gepflogenheiten und die kulturellen Regeln in einem Land. Aber eigentlich meint man ich respektiere die Menschen, denen diese Dinge wichtig sind.)

So definiere ich Respekt: Achtung, Höflichkeit und Anerkennung können Ausdrucksformen des Respekts sein; die Autorität anderer oder auch die Angst vor der Macht anderer können jemandem Respekt abringen; Toleranz gegenüber anderen Ansichten kann ebenso Ausdruck des Respekts sein.

[towel]

vor 13 Minuten, schrieb OkkyundKitty:

die Angst vor der Macht anderer können jemandem Respekt abringen

nein!   den solche menschen verachte ich eher...und iwo tun se mir sogar leid

[Le****]

vor 28 Minuten, schrieb JoshWorker:

Exzellent. Leider bin ich darauf nicht gekommen.

Bei der nächsten Gelegenheit an ähnlicher Stelle ...

Danke für die Idee.

Es besteht ein Unterschied zwischen einem Goethe-Zitat und der Verwendung seiner Sprache. Zu Goethes Zeit galten andere Regeln, sowohl in Rechtschreibung als auch in Grammatik. Um diese alten Regeln anzuwenden musst du kein Dichter wie Goethe sein, du musst nur 200 Jahre altes Deutsch lernen.
Es besteht ein großer Unterschied zwischen der Würdigung und dem Respekt vor literarischen Werken und der aktiven Verwendung der Sprache, die diesen Werken zugrunde liegt.
Solltest du jedoch tatsächlich fordern die Sprache zurück auf den Stand von 1800 zu bringen... warum nur 1800? Altdeutsch hat auch schöne Formulierungen.

[Li****]

vor 41 Minuten, schrieb OkkyundKitty:

Aber es bleibt dabei gendern ist für mich eine Respektlosigkeit gegen über meiner Sprache. Es ist eine Vergewaltigung der Sprache

Ich setze da schon viel früher an. Vergewaltigung von Sprache beginnt bei mangelnder Rechtschreibung, fehlenden Satzzeichen, Grammatikfehlern, offensichtlicher Unkenntnis über die Existenz des Gerundiums usw.. Wieso vergewaltigst Du unsere Sprache derartig? 

Es ist immer etwas unglaubwürdig, die Fahne der "deutschen Sprache" hochzuhalten, ihren Verfall zu sehen, sie selbst aber gar nicht sicher zu beherrschen. 

bearbeitet Februar 16 von Lisbetha
Tippfehler

[Le****]

vor 17 Minuten, schrieb OkkyundKitty:

So definiere ich Respekt: Achtung, Höflichkeit und Anerkennung können Ausdrucksformen des Respekts sein; die Autorität anderer oder auch die Angst vor der Macht anderer können jemandem Respekt abringen; Toleranz gegenüber anderen Ansichten kann ebenso Ausdruck des Respekts sein.

Die Angst vor der Macht Anderer ist genau das: Angst. Man verhält sich denen gegenüber respektvoll um Repressalien zu verwenden, nicht aus Respekt vor der Person. Die Welt ist voller Geschichten von Tyrannen die sich des Respekts ihrer Untergebenen sicher waren und daran zugrunde gingen dass ihre Mörder die Angst vor der Macht überwinden konnten und keinerlei Respekt bestand, der die Klinge vom Tyrannen ferngehalten hätte.

[OkkyundKitty]

vor 14 Minuten, schrieb towel:

nein!   den solche menschen verachte ich eher...und iwo tun se mir sogar leid

Das ist die Definition und wenn du es an Beispielen fest machen möchtest der Vater der aus Sorge/Angst sich beugt vor jemanden um seine Familie zu schützen verachtest du denn auch, es ist immer eine Sache der Perspektive. Man muss das ja nicht für sich vereinnahmen. 

[towel]

vor 6 Minuten, schrieb OkkyundKitty:

Das ist die Definition und wenn du es an Beispielen fest machen möchtest der Vater der aus Sorge/Angst sich beugt vor jemanden um seine Familie zu schützen verachtest du denn auch, es ist immer eine Sache der Perspektive. Man muss das ja nicht für sich vereinnahmen. 

'die angst vor der macht anderer ringt respekt ab'- eure worte-

 

also nein, wer machtgeiles ringt mir keinen respekt ab! was hat das mit dem vater nu zu tun?

 

[Te****]

Sind wir nun vollends bei Goethe angekommen? Ich bin der Geist... na ihr wisst schon... 😈 Ich liebe es mit der Sprache zu spielen, hätte ich ein größeres Talent für Fremdsprachen, würde ich das auch in anderen, als meiner Vatersprache, tun. 

 

Obwohl ich mich selbst um eine ordentliche Grammatik und auch Rechtschreibung bemühe und das auch bei anderen schätze, verstehe ich unter "Vergewaltigung der Sprache" aber etwas ganz anderes. Nämlich, dass Sprache dazu verwendet wird, Hass zu verbreiten, andere herab zu würdigen oder Sprache als Mittel um andere zu verletzen.

Allerdings wer austeilt, muss auch einstecken können und wer im Glashaus sitzt, sollte überlegen, ob er mit Steinen wirft.

 

@OkkyundKitty mir ist gänzlich egal, nach welchen Kriterien du Menschen aussortierst. Ich habe ebenfalls Kriterien, wenn ich in mein Leben lasse. Es ist also absolut legitim, wenn du das so sehen willst. Die Frage ist nur, ob du nicht doch etwas an der löchrigen Begründung feilen magst.

bearbeitet Februar 16 von Teaspoon

[OkkyundKitty]

vor 12 Minuten, schrieb Lisbetha:

Ich setze da schon viel früher an. Vergewaltigung von Sprache beginnt bei mangelnder Rechtschreibung, fehlenden Satzzeichen, Grammatikfehlern, offensichtlicher Unkenntnis über die Existenz des Gerundiums usw.. Wieso vergewaltigst Du unsere Sprache derartig? 

Es ist immer etwas unglaubwürdig, die Fahne der "deutschen Sprache" hochzuhalten, ihren Verfall zu sehen, sie selbst aber gar nicht sicher zu beherrschen. 

Für mich ist es eine Vergewaltigung, wenn ich das was geschrieben ist nicht artikulieren kann, ohne ins Stocken zu kommen und es sich anhört als wäre es aus der Klospülung gekommen. Bei Interpunktion bin ich großzügiger, aber jeder wie er mag ,-) 

[Te****]

Gerade eben, schrieb OkkyundKitty:

Für mich ist es eine Vergewaltigung, wenn ich das was geschrieben ist nicht artikulieren kann, ohne ins Stocken zu kommen und es sich anhört als wäre es aus der Klospülung gekommen. Bei Interpunktion bin ich großzügiger, aber jeder wie er mag ,-) 

Um ehrlich zu sein, deine fehlende Interpunktion bringt mich beim Lesen schon ins Stocken. Ich muss immer zwei oder dreimal lesen, was du schreibst und dann schauen, welches (fehlende) Komma nun mehr Sinn macht. Aber ich finde, dass es einen Menschen nicht komplett disqualifiziert, wenn mich ansonsten interessiert, was dieser Mensch zu sagen/ schreiben hat. 

[OkkyundKitty]

vor 2 Minuten, schrieb Teaspoon:

@OkkyundKitty mir ist gänzlich egal, nach welchen Kriterien du Menschen aussortierst. Ich habe ebenfalls Kriterien, wenn ich in mein Leben lasse. Es ist also absolut legitim, wenn du das so sehen willst. Die Frage ist nur, ob du nicht doch etwas an der löchrigen Begründung feilen magst.

Ich stecke doch ein und wie . Werde nicht beleidigend weise niemanden zurecht weil er ein Punkt oder Komma vergessen hat. Oder weil er dem/den/denn nicht richtig benutzt, weil wenn ich mir die Pisas Studie ansehe denke ich haben wir andere Probleme als das gendern. Habe mitbekommen das jetzt noch nicht mal mehr Schreibschrift verwendet werden muss in der Schule. Aber Masken tragen ist wichtig      

[BD****]

Natürlich.
Einen "Basis Respekt" hat jeder verdient, allerdings alles darüber hinaus muss man sich erarbeiten.
Jemand hat nicht automatisch mehr Respekt verdient, nur weil er älter ist. Zum Beispiel. Allerdings schon, wenn die Person mehr Erfahrung hat, und in der Lage ist, diese zu vermitteln.
Nur weil sich jemand "Dom" nennt, hat diese Person nicht automatisch mehr Respekt verdient, als max Mustermann 0815.
LG, Sue

[OkkyundKitty]

vor 4 Minuten, schrieb Teaspoon:

Um ehrlich zu sein, deine fehlende Interpunktion bringt mich beim Lesen schon ins Stocken. Ich muss immer zwei oder dreimal lesen, was du schreibst und dann schauen, welches (fehlende) Komma nun mehr Sinn macht. Aber ich finde, dass es einen Menschen nicht komplett disqualifiziert, wenn mich ansonsten interessiert, was dieser Mensch zu sagen/ schreiben hat. 

Werde mir bei der Interpunktion mehr mühe geben, nur für dich.

[Le****]

vor 1 Minute, schrieb OkkyundKitty:

Ich stecke doch ein und wie . Werde nicht beleidigend weise niemanden zurecht weil er ein Punkt oder Komma vergessen hat. Oder weil er dem/den/denn nicht richtig benutzt, weil wenn ich mir die Pisas Studie ansehe denke ich haben wir andere Probleme als das gendern. Habe mitbekommen das jetzt noch nicht mal mehr Schreibschrift verwendet werden muss in der Schule. Aber Masken tragen ist wichtig      

Ich habe keine Ahnung was Keimabwehr mit dem Lehrplan zu tun hat aber ok...
Welchen Vorteil bringt die Schreibschrift in einer  digitalisierten Welt wie heute noch? Sie wurde gelehrt um ein schnelleres Schreiben zu ermöglichen. Wenn man heute schnell schreiben möchte verwendet man eine Tastatur, es ist also durchaus sinnig dass statt Kursiv nun das Zehnfingersystem gelehrt wird. Auch sind Bücher und Webseiten in kursiv quasi nicht vorhanden... wozu also diese überflüssige Schrift lehren?

[Te****]

vor 2 Minuten, schrieb OkkyundKitty:

Habe mitbekommen das jetzt noch nicht mal mehr Schreibschrift verwendet werden muss in der Schule. Aber Masken tragen ist wichtig      

Niemand muss in Schulen noch Masken tragen. Wäre zuweilen sinnvoll, weil Wellen von sonst was durchs Land rollen. Genauso mag es für manche von Vorteil sein, wenn die Anforderungen im Unterricht runter gesetzt werden. Es gibt Gruppen in diesem Land, welche wissen, dass man den Dummen besser Dinge verkaufen kann, als Menschen, die Lesen und verstehen können und vor allem wollen. 

 

Aber wie war das: "Wenn jemand tot ist, ist es nur für die anderen schlimm, der Tote selbst merkt es nicht. Genau so verhält es sich mit der Dummheit."

[Te****]

vor 3 Minuten, schrieb OkkyundKitty:

Werde mir bei der Interpunktion mehr mühe geben, nur für dich.

Danke, aber musst du nicht. Ich bin schlau und willens genug, es trotzdem zu verstehen.

[Te****]

vor 2 Minuten, schrieb Leondriel:

... wozu also diese überflüssige Schrift lehren?

Weil Sütterlin oder altdeutsche Schreibschrift keiner mehr lesen kann.😉

[BD****]

Vor 7 Stunden, schrieb JoshWorker:

Nicht nur mit dem Respekt gibt es ein Problem in unserer Gesellschaft, ich finde,

Die Umgangsformen sind allgemein verroht.

Ich hatte eine Unterhaltung mit einer jungen Dame, Die sich selbst als devot,

sehr masochistisch und für alles offen beschrieb.

(Für alles offen ist eigentlich schon der erste Fehler)

Es ging darum welche Kleidung ich an Ihr bevorzuge, kleiner Auszug aus der Unterhaltung:

"Sie: solche Klamotten habe ich nicht. Ich: Dann kannst Du dich ja erst einmal an meiner Sammlung bedienen.

Sie: Ich ziehe keine Klamotten von Fremden an.

Danach konnte ich nicht mehr antworten, da Sie mich blockiert hatte ...

@Teaspoon:

Das unterschreibe ich Dir.

Kann ich tatsächlich verstehen. Also die Dame.
"Da hat schon vor mir jemand drin gesteckt" ist für viele schon ein Faktor....
Lg, Sue

[Li****]

vor 16 Minuten, schrieb OkkyundKitty:

Für mich ist es eine Vergewaltigung, wenn ich das was geschrieben ist nicht artikulieren kann, ohne ins Stocken zu kommen und es sich anhört als wäre es aus der Klospülung gekommen. Bei Interpunktion bin ich großzügiger, aber jeder wie er mag ,-) 

Bei den anderen Punkten bist Du bei Dir auch sehr großzügig. Ich allerdings wüsste nicht, wieso das Gendern eine Vergewaltigung sein soll, während Deine z.B. fehlerhafte Benutzung von Akkusativ und Dativ es nicht ist. 

Zur Schreibschrift: Früher war es je nach Bildungsgrad völlig üblich, schriftlich in Latein, später Französisch zu kommunizieren. Da regt sich heute auch keiner mehr auf, dass diese "Norm" verschwunden ist. Um den Bogen zum EP zu spannen: Man hat respektiert, dass sich Sprache und Gewohnheiten ändern können. 

[OkkyundKitty]

Gerade eben, schrieb Teaspoon:

Weil Sütterlin oder altdeutsche Schreibschrift keiner mehr lesen kann.😉

Wobei ich altdeutsch noch lesen und schreiben kann, hat aber mit dem gelernten Beruf zu tun. Als Mediengestalter muss man einige Typografien kennen, lesen und schreiben können. Es gibt noch reichlich Kunden die ihre Visitenkarten oder ihr Brand in einer Schreibschrift gestalten lassen.   

[BD****]

Vor 6 Stunden, schrieb JoshWorker:

Also junger Mann, das Gendern hat was mit dem Thema zu tun, wenn auch nur am Rande.

Ich habe mich nicht ausgekotzt, sondern meine Meinung kundgetan und ich denke meine Argumente sind gar nicht so dämlich.

Allein ihre Ausdrucksweise spricht Bände und die weder respektvoll, noch haben Sie sich sachlich mit meinen Argumenten befasst.

Erst einmal dagegen ...

Davon ab stoße ich damit ins gleiche Horn wie namhafte Schriftsteller, Dichter, Journalisten und viele Kunsttreibende.

Man kann natürlich auch die deutsche Sprache so hassen, das man gendern gutheißt, jeder ist frei an der Zerstörung des Kulturgutes Deutsche Sprache mitzuwirken.

Das Prinzip wozu gendern aber gebraucht wird zeigen Sie hier beispielhaft: 

Gendern ist dafür da andere auszuschließen.

Und ich habe eigentlich nicht Sie gefragt, macht aber nichts ...

Igitt, im Internet siezen zeigt von mangelndem Respekt, genau wie die Anrede "junger Mann".
So kommuniziert man nicht mit anderen, Freundchen.
LG, Sue

[Le****]

vor 1 Minute, schrieb BD_Couple:

Igitt, im Internet siezen zeigt von mangelndem Respekt, genau wie die Anrede "junger Mann".
So kommuniziert man nicht mit anderen, Freundchen.
LG, Sue

Alles eine Frage der Intension, weswegen ich die Formulierungen durchaus als passend erachte. 

[BD****]

Vor 5 Stunden, schrieb OkkyundKitty:

Da hast du Recht es gibt immer Ausnahmen und eine Verallgemeinerung war nicht passend, ich Formuliere um, Großteil dieses Problems fällt mir bei der Whatsapp Generation auf ok ? 

WhatsApp nutzen eigentlich nur noch Leute über 30.... 🤔
LG, Sue

[BD****]

Vor 4 Stunden, schrieb OkkyundKitty:

Ja Sprache ist veränderlich, wenn eine Gruppe wer auch immer versucht eine Sprache in eine bestimmte Richtung mit Zwang zu ändern gegen denn Willen der Mehrheit der Menschen und zum großenteil auch gegen denn Willen derer die diese Änderung eigentlich betrifft, dann ist das kindlich/trotzig. Der Widerstand gegen diese Art von Änderungen ist Pflicht, nicht kindlich/trotzig. 

Nein, eigentlich nicht.
Das Komitee, das den Duden verfasst wurde bisher auch nicht mit Mistgabeln verfolgt.
Die Brüder Grimm ebenso wenig (zumindest nicht wegen des Wörterbuchs)
Und auch Luther wurde nicht wegen seines "aufzwingens" einer neuen Sprache kritisiert....
Sry, das argument ist wirklich kindisch.
LG, Sue